- Главная
- Сериалы
- Олененок
- 1 сезон
s01e07 — Episode 7
Моя оценка
4.31
MyShows
(1 684)
| Длительность: | 31 мин. |
| Даты выхода: | 11.04.202411.04.2024 15:00 |
| Всего просмотров: | 22 21469.36% |
Описание
Впервые за всю свою карьеру Донни чувствует, что у него что-то получается. Пока он не совершает одну неосторожную ошибку, которая позволяет Марте снова ворваться в его жизнь.
Обсуждение 7 серии 1 сезона
Обсуждение серии
253Было неожиданно узнать, что это реальная история, которая случилась с актёром, играющим главную роль, собственно он и автор сценария.
Сегодня в тикток попалось видео с его реального выступления, где на заднем плане слышно смех той самой сталкерши (Марта). Очень не по себе от этого, уже столько времени прошло с просмотра, а сериал не отпускает до сих пор. Брр.
Болезненная одержимость, перерастающая в созависимость жертвы из-за её благостного для подобного тлетворного влияния эмоционального фона, очень хорошо показана.
Все серии не могла отделаться от мысли, что Донни похож на комика Леху Квашонкина...
Человек не выходил из стрессового состояния ни разу за все 2 года., что Марта его сталкерила. И справлялся как мог с комплексной травмой и ПТСР.
Его цель не была избавиться от ненависти к себе. Он только подошел к тому, чтобы признать честно , что с ним случилось. Это огромнейший шаг исходя из его истории.
Героиня не психопатка, и у человека с эмпатией - вызывает жалость. Она такой же человек, как и все, ей можно эмпатировать, сопереживать, но при этом осознавать, что она больна и ей нужна помощь.
Хочется главного героя очень поругать, но видно, что ему также нужна психологическая помощь. Хорошо, что мы постепенно приходит к тому, что стигматизация людей, переживших насилие (особенно мужчин) сходит к минимуму, но все равно с этим еще нужно работать и работать.
Сериал очень классно снято и классно сыгран. Джессику Ганнинг периодически вижу на вторых и третьих ролях в различных сериалах и как приятно увидеть ее минуту славы здесь. Марту сыграла просто великолепно, ненавидишь персонажа просто всей душой.
Сериал определенно войдет в личный топ года.
Я думала, что теперь на очереди более серьезный абьюзер - насильник. У меня были варианты, что герой хотел потребовать извинений, или выбить из насильника признания и записать на диктофон. Но, похоже, пока для героя это непосильная задача, он опять попался на старый крючок: "собираем команду", "популярный проект", "слава и деньги". Он там был как кролик перед удавом.
Мне было бы интересно посмотреть второй сезон с рассказом и рефлексией героя уже по поводу этого абьюзера.
Сам автор говорит, что концовка сериала не соответствует реальной истории, ради кинематографичности и драмы. А какие детали он изменил - я пока не нашёл.
И сталкершу мне тоже жаль, ей все же место не в тюрьме, а в лечебнице. Ее наказание никак не исправит, если вообще не усугубит.
Мне еще интересно как на человека с такой нестабильной психикой может повлиять выход сериала, героиня внезапно стала известной на весь мир.
Потому что это уже вынужденная мера, когда твой адрес сливают в сеть и угрожают расправой.
Как бэ да, сталкеру сталкерская ответка, только она 1 была у Ричарда, а у нее сотни тысяч таких теперь.
А нетфликс проеб***ся, потому они подобрали очень схожую актрису, которая великолепно передала ее акцент. Хотя говорили в интервью, что сделали всё возможное, чтобы защитить персональную информацию. А ее нашли +\- за час или день. Быстро крч.
+ в начале говорят, что это реальная история, а не основанная на реальной истории. В интервью Фиона (реальная Марта), утверждает, что такого количества имейлов не слала, а там 42 косаря.
Так что хз, может нетфликс и раскошелится.
А вот сталкерство на сталкера это, конечно, интересный феномен. И в целом, все те люди, что пишут ей, это тоже как-то нездорово. Понимаю, интерес есть, но можно просто посмотреть на нее и отпустить.
Как мне показалось, концовка раскрывает то, каким гг себя видит: по сути, со своим больным поведением, он ничем не отличается от Марты.
Странная, конечно, мораль, так как разница между сталкерингом и зависимым поведением в купе с неумением расставлять личные границы всё же есть.
Лично мне, когда персонаж намеренно становится жертвой при полном осознании происходящего, тяжело ему сопереживать.
Поднимает реально важные и проблемные темы насилия, нездоровой привязанности, поиска себя.
Концовка и правда циклична, и показывает нам по сути что Марта что гг — оба со своими тараканами и никто не однозначно злой/добрый из них двух.
Ставлю 5/5
Бывшая девушка поддержала и предложила переехать, вернуться пожить к её маме. С родителями отношения стали ближе.
Общественность не возбудилась на слова о насилии. Никого не стали разыскивать или отменять.
Действительно, насильник и жертва иногда переживают схожие ситуации в прошлом, выводы и последствия для психики у каждого свои. Все люди разные)
и Донни было важно покопаться в сообщениях Марты. Он нашел, откуда пошёл Оленёнок)
Пересматривать не буду, посоветовать - могу.
Тут писали, что все-таки даже в конце он не перестает жалеть себя, что смывает все его попытки пережить произошедшее и стать лучше.
Для меня еще не понятна сцена возвращения к этому сценаристу-насильнику, он пытался преодолеть себя и закрыть гештальты, но зачем он согласился на его предложение работать вместе? Не выглядит ли это опять как Стокгольмский синдром, он опять привязывается к своему насильнику и все опять по кругу?
Но с другой стороны, тут хорошо показана человеческая уязвимость. Много отвратительных и отталкивающих моментов, но сериал действительно интересный.
Несмотря на все это, сериал мне понравился, смотрится на одном дыхании. Персонажи хорошо прописаны, ситуации и действия реальные, хочешь не хочешь, но переживать будешь за них.
Интересно будет посмотреть на другие проекты комика
Да и придти к тому, кто тебя изна¢иловал, чтобы... Попить чай? Не дать ему в лицо, не сделать то же самое с ним, а попить чай и устроиться на работу?
Ну и концовка как бы намекает на замкнутый круг. Сначала девушка, у которой ничего нет, находит того, кому можно вываливать свои истории из-за простой жалости того к ней, а теперь, возможно, главный герой увидит такую же жилетку в бармэне, так как особо ему больше выговариваться некому.
Но с другой стороны, эмоциональной, и тех действий, что гг совершает уже после суда, история буд-то не получает своего финала. У Донни осталась (что не удивительно) эта рана и продолжает из него "кровоточить". Надеюсь, что он после пошел в терапию и ему стало лучше. Как минимум надеждой на это нам намекает весь этот сериал
Симпатии к главному герою нет, а вот родители у него замечательные
Когда начинала, думала "Да ладно, забавно будет. Тучная дама за мужичком бегает".
Не тут то было...Это настоящая драма. Местами есть ощущение, что в грязи измазалась и хочется отмыться. Но в целом интересный сериал и стоит просмотра.
Интернет расследователи, конечно, нашли настоящую "Марту".
Посмотрела фото...и не сказать, что они так сильно изменили её, что даже "не узнать". Как бы у нее самой теперь сталкеры не появились)))
Интересно, если она такая серийная сталкерша, неужели нет квалификации для этой болезни? Дело то, в не здоровой психике будто бы. Почему тюрьма? Почему не принудительное лечение в психиатрической клинике? Она же новую жертву найдет и всё по новой будет.
Еще задавалась вопросом, на какие деньги она живет, раз не работает? Это такие пособия по безработице большие, что и жильё получается оплачивать, и продукты?
С одной стороны, как некое откровенное интервью и очень открытый рассказ о своей жизни это было очень смело и круто. Рассказать и красиво показать во всех самых интимных подробностях автор историю сумел великолепно. С такой перспективы это очень ценное и качественное произведение.
Но вот с анализом у автора проблемы. Сериал затрагивает очень много социальных проблем, но почти никак их не исследует. Помимо очевидного сталкинга здесь и эксплуатация и абьюз в шоу бизнесе, и бесполезность полиции, и проблемы транс-людей, и интернализованная гомофобия, и наркозависимость…
Например, пока герой за всю историю много раз осознал, что у него проблемы с головой, он ни разу даже не упомянул о терапии, даже не пожаловался, например, что у него нет на неё денег. И упустил таким образом тему, которая здесь очень напрашивается - многим мужчинам очень нужна терапия, но в патриархальном обществе такое вообще не принято и в результате мы имеем массовый кризис психического здоровья.
Автор затрагивает очень сложные и тяжелые темы, использует их для шока, а потом не уделяет им должного внимания и скрупулёзности, с которыми надо к таким вещам подходить. Вместо исследования и помощи решения проблем получается что-то вроде эксплуатации этих проблем ради хайпа. Я лично такое не очень люблю. Я люблю, когда искусство находится в диалоге с реальностью и отражает окружающий мир. Здесь же отражен только внутренний мир одного единственного автора и кропотливо разбираются только шестеренки, крутящиеся внутри его головы, но не окружающий мир, который эти самый шестеренки в действие приводит) Его история очень изолированная от опыта других людей, от того, какие точки зрения на эти вопросы существуют и имеют вес в обществе. Автор как будто не очень хорошо осознает в каких общественных отношениях оказывается и какие роли ему оказывются отведены в отлаженном механизме социума.
И как бы с одной стороны получается, что это очень сильная и личная история, а с другой остается это чувство недоделанности и плоскости.
Для того, чтобы начать исследовать проблему (например, преследование мужчины женщиной или абьюз над мужчиной) надо для начала эту проблему хотя бы увидеть и обозначить, что автор и сделал в своем сериале.
И да, это личная история с собственным взглядом на ситуацию, без попытки объять необъятное - тем история и ценна.
Я, конечно, абсолютно согласен, что история невероятно ценна - голоса жертв сталкинга, сексуального насилия и наркозависимости безусловно должны быть услышаны и чем громче, тем лучше. И за это автору огромное уважение. Но передо мной все-таки художественное произведение и оценивать я его пытаюсь соответствующим образом. И я считаю, что автор справился с созданием сериала не очень хорошо.
"но этот самый взгляд напрочь лишен глубины" - совершенно с вами не согласна. И мне теперь стало интересно, а как по вашему должна проявляться глубина? Что и как нужно было показать в сериале, чтоб он вашему стал глубоким? (учитывая что это авторский взгляд на одну конкретную личную проблему)
Поступки и происходящие события мотивированны так: "чёт тупнул", "чёт психанул" и "чёт не фортануло". Поэтому я и говорю о плоскости. При том, в каком страшном мире мы живём, где подобное происходит безнаказанно и повсеместно, в сериале этот мир "просто есть" и никакой роли в повествовании не играет вообще. С Дарриеном, например, это как будто герой не в типичный шоу-бизнес попал, а случайно на плохого дядю наткнулся. И так со всем.
Отличное исключение - признание отца, где внезапно оказывается, что герой-то не один жертва изнасилования - это целое явление такое!) Вот это и правда сильный момент.
И я нет, не считаю "кашей" такое, когда автор, поднимая сложные темы, наделяет их объёмностью, подробностями и нюансами. Это как раз залог грамотного повествования.
С моей точки зрения работа спорная, но если опыт большинства зрителей и ваш - другой, то это отлично!
Давайте лучше вы противопоставите свой опыт просмотра моему и разберете, что в сериале сильно с вами срезонировало или как он расширил ваш кругозор. Так эта ветка комментариев будет гораздо полезнее, вместо того, чтобы превращаться в унылый и бесполезный срач о том, кто прав и кто неправ, кто самый умный и кто дурак)
Разобрать сериал по сильным сторонам я не могу, потому что я восприняла этот сериал эмоционально и мне сложно все это перевести в слова, а вот человеку, который воспринял сериал критически обычно гораздо легче перечислить недостатки. Как я поняла из ваших комментариев, вам не хватило обобщения с аналогичными проблемами других людей и разбора этих проблем от начала (причины) до конца (наказание виновных), но ведь тогда это будет не авторская история, которая по определению сосредоточена только на жизни самого персонажа и его проблемах и которые он не всегда может распознать, проанализировать и исправить. Отсюда и многие неадекватности в поведении героя, которые он не осознает (или тогда не осознавал). Вы же от авторского сериала от первого лица хотите чтоб это был взгляд со стороны с исследованием проблем всего общества (так я вижу ваши комментарии). Потому и возникли вопросы к вам, как бы вы оставили сериал авторским, но добавили глубину, которой вам не хватило.
Не исключено, что может быть продолжение с показом терапией и выходом из этой ямы, ну, либо наоборот переосмысление внезапной популярности в каком-то эмоциональном ключе.
Ну, в любом случае, мы можем наблюдать продолжение этой истории в реальном времени и получаем своего рода интерактив.
Сейчас эпоха 'новой искренности', и ренессанс жанра автофикшен - у этого жанра немного 'другие законы', чем у стандартного художественного произведения.
меня сильно сбил оборот, который приняла сцена с Дарреном - даже не сама сцена, и не истерика Донни, а то, что сразу после этого сериал завершился - вот прям совсем завершился, окончательно, конец, титры, the end - сопливым воспоминанием Марты про игрушечного оленёнка (наверняка, кстати, вымышленным) и символичной репризой о доброте незнакомцев.
драматургу, который пишет в первую очередь исповедь, а не коммерческий хит, конечно, плевать на мои хотелки (и правильно), но пожалуй, мне бы хотелось увидеть хоть какой-то намёк на то, что однажды герой все-таки придёт в терапию - а то я уже начала в этом сомневаться под конец, пришлось даже гуглить, что сам Ричард говорил по этому поводу (говорит, что до сих пор в терапии, я выдохнула с облегчением).
возможно, этой сцены (с Дарреном) попросту не происходило в реальности (поэтому она выглядит такой чужеродной), и настоящий Ричард не виделся со своим насильником с тех самых пор, и просто смоделировал такую ситуацию и пришел к выводу, что не справился бы, не выдержал, поддался. как бы то ни было, в рамках сериала он поставил этой сценой кучу новых вопросов, на которые уже не успел ответить.
итого - закрытый гештальт по Марте, раздербаненная травма с Дарреном, Тери - просто лучшая (кстати видно с каким восхищением и уважением она прописана), всех благ ей и мужика хорошего, без багажа желательно, хватит с неё.
сериал хочется описать словом "неоднозначный", мне будет сложно его рекомендовать, но на вопрос хороший ли он - отвечу однозначное да.
я нет ((( сплошное стекло, жутко криповое чувство весь сериал и неимоверно жалко гг
Главный герой, если честно, не вызывает симпатии. Он и Марта - искалеченные травмами, люди. Их увлеченность друг другом поражает. Они просто нашли друг друга. Я думала, что гг перерастет ситуацию, и отпустит Марту. Но концовка меня немного сбила с толку. Он опять цепляется за прошлые травмы. За этого насильника, за Марту. Он живёт этим...Очень хорошо, что он исповедался. Все все знают, и прощают. Но за этим ничего для героя не последовало. Он пошел к этому Даретту - я думала, он все выскажет ему, закроет этот гештальт. Но нет...он пришел, мило пообщался, согласился на работу...Нахрена. Лучше бы к психотерапевту пошел. Это рассортированные записи...
Он сам стал маниакальным. И концовка с барменом и взглядом напрягает.
Вот родители и подруга Тери - хорошие персонажи, за них переживаешь, они импонируют.
Тут мораль не ясна для меня. Просто безвыходность, и замкнутость на прошлом. Искалеченные души, живущие в рефлексии. И все по кругу.
Играет роль и то, что этот сериал - автобиографичный. Может этот сериал - это то самое выступление-исповедь для автора. Эта история его беспокоила все это время, и он ее выразил таким образом. Тогда мне это все становиться понятней, и наделяется смыслом. Своего рода терапия.
Чего все так в комментах прицепились к концовке я не понимаю, просто круговое построение сценария, как и часто такое бывает. Увидел в нем себя самого 2 года назад
Донни явно больной человек. Ну в плане, у него либо стокгольмский, либо посттравматический синдром. То, как он постоянно возвращается к своим насильникам, ищет им оправдания, готов терпеть все год за годом.... это же жуть!
Я надеюсь, что актер-сценарист последний раз отрефлексировал все, именно в этом сериале. Если он именно такой, каким себя описывает, то надеюсь что теперь он все отпустил.
у него конечно просто ужасающая жизнь....
А главной актрисе Марте хочется награду какую нибудь выдать, так великолепно играет, у меня уж мурашки бегали. От первый трех серий мне было прям страшно! до ужаса довели меня
На мой вкус этот сериал 5 из 5
Отправлено с IPhone
Чел снял целый сериал, чтоб напомнить о себе сталкерше, которую сам сталкерит.
Это было болезненно и неприятно. Самое страшное — Марту посадили на 9 месяцев, а с насильником все ок, можно даже повидаться. Кривая мужская логика.
Возможно у Донни была решимость что-то сделать, когда он стучал в дверь, но спокойствие Даррена и слова 'ты такой храбрый' заставили ещё снова почувствовать себя 'маленьким'. Если бы Даррен первый начал оправдываться, или сам затеял конфликт, возможно это бы сорвало предохранитель Донни. Но в итоге он, как и множество людей, не смог первым пойти в конфронтацию.
Неужели у вас никогда в жизни такого не было, что вечером вы хотите с кем-то честно и серьезно поговорить, или что-то предъявить, настраиваетесь на это, а потом на следущий день оказавшись перед этим человеком думаете: 'да блин, ладно, зачем затевать ссору, вроде адекватно общаемся, все выскажу потом, если такая история ещё раз повторится'. Или вы ни разу не 'заминали' конфликт и не 'проглатывали обиду', хотя вам было неприятно в какой-то ситуации?
Хотите сказать, что если бы на месте Донни была женщина, она бы с изяществом разобралась со своим насильником? Или наоборот, что если мужчина не смог дать отпор насильнику, то проблема в мужчине, а не в насильнике?
В этом и проблема же. Мне гг тоже совсем не симпатичен во многих моментах, но на его месте в подобной ситуации оказывается множество людей (разных полов), и часто без терапии такую проблему попросту не решить.
У меня нет комплекса спасателя и оттого я не испытываю жалости к наркоше из благополучной семьи, у которого было все: поддержка родителей, любящая и понимающая девушка, карьерные перспективы, жилье, друзья, но он предпочел спустить это в унитаз, ради эфемерной славы. И обвинить в своих косяках неблагополучную нездоровую женщину.
//если что, это ироничный комментарий, надеюсь вы это уловите)
«удачи с транссексуалом!» 👋🏼👋🏼👋🏼👋🏼
сцены приезда Донни к родителям – единственные в этом сериале, которые комфортно смотреть ❤️🩹
моё почтение Ричарду Гэдду. искренне желаю ему после этого сериала продолжить карьеру драматического актёра, потому что это было больше, чем просто хорошо.
спасибо, что решился рассказать свою историю, при этом не выставляя себя в выгодном свете.
спасибо, что в очередной раз в сериалах пытаются донести до зрителей важность умения разговаривать словами через рот.
спасибо, что показали семью, в которой люди поддерживают друг друга безусловно, просто потому что они семья.
и отдельное спасибо за операторскую работу. я вовсю насладилась видами городов, крупными планами, красивыми актерами.
Меня довёл до слез ....
Мужик очень сильный,не побоялся рассказать об этом
Но все,что показано на деле очень страшно ....
Сериал на одном дыхании посмотрела
Но пересматривать точно не буду
Правильно, очень сложно справлятся с этими всеми вещями которые происходят в этот момент, но главный герой молодец!
Видем как растёт главный герой не смотря не на что.
гораздо легче получить от сериала разжеванные ответы, которые забудутся с финальными титрами. но сериалы, оставляющие послевкусие и заставляющие размышлять, работают куда эффективнее. ведь это лично потраченное время и вложенный труд, который запомнится, превратится в опыт и знания
разумеется, у каждого адекватного человека будет гореть от того, что жертва не может вырваться из пут созависимости. но такова объективная реальность: жертвы разного рода насилия раз за разом возвращаются к насильнику. они не могут 'просто взять и перестать это делать', не могут годами, а то и десятками лет 'вырасти из этого'
конечно же, хочется успокоить себя, увидев счастливый конец и поход в терапию. ведь эта история была неприятная, даже мерзкая. хочется больше об этом не париться и верить, что каждую жертву насилия в этом мире ждет не десяток лет чувства безысходности и замкнутый круг насилия, а хеппи энд, прямо как в сериале. затем было бы круто обратно надеть розовые очки и не ощущать личной ответственности на возможность влиять хотя бы на социальное осуждение поведения жертв
все эти проблемы психически более стабильным людям понимать не хочется. и в этом ценность сериала: очень важна репрезентация того, как тяжело осознать и признать травму, что даже обратиться за помощью – целое испытание, не говоря о начале лечения
Люди, которые не прошли через опыт насилия даже представить себе не могут, что это такое и как это воздействует на жертву. И хорошо, что начали появляться такие сериалы от первого лица, где показаны проблемы жертвы (особенно, когда этот опыт хотя бы частично отрефлексирован и проработан).
Ощущение, что стала лучше понимать психологию жертв, переживших насилие. Несмотря на то, что я не переживала ничего подобного, показалось, что я даже понимаю гг, его помешательство, то, как он запутался.
Порадовал момент, когда он на сцене признался во всем, освободив себя тем самым. Жаль конечно, что с Терри не сложилось, а драма на этом не закончилась. Очень интересно, реально ли есть такое видео с исповедью комика и как он в реальности пережил в итоге всю эту историю.
В целом сериал мне понравился, было увлекательно и не скучно
Я не разделяю всеобщего восторга от сериала в целом. Сериал о травмированных людях, почти без смысла. Точнее о поисках смысла в травмах, о их причинах. Одни жертвы, боль, травмы и круговорот зависимости. Да, жесть, но мне почему-то неинтересно было это смотреть, никакой эмпатии не возникло к персонажам
Хотя какие бы ни были сюжеты, я всегда сопереживаю, а тут я смотрела и не понимала, почему так тупят. И меня скорее злило это. Но эмоции вызваны, супер !
Каждую серию думала только о том, что на месте главного героя это надо прекращать и даже не разбираться в этом, а сейчас узнала, что это на реальных событиях. Боже, чувак, она тебя просто добила, что ты на нее столько времени просрал
После выступления, выговорился, стало лучше, потом снова откат, в котором так и остался в концовке
Сериал понравился, классно что серии короткие.
Но очевидно, что в драме автор сильнее, чем в юморе :D
Интересный сериал, много размышлений спровоцировал.
Честно говоря, приступая к сериалу я ожидал неплохую (от силы) чёрную комедию, местами переходящую в драму, но ничего более. В конце концов, "Оленёнок" основан на личном опыте, произошедшем относительно недавно с самим Ричардом Гэддом. Гэдд, в свойственной ему манере, переложил травмирующие (кто бы, блин, знал насколько) события сначала на рельсы стэндапа/моноспектакля, а затем уже написал сценарий для минисериала Netflix и исполнил главную же роль в нём. Короче, на первый взгляд, очевидно, Гэдд - жив, цел, орёл, да ещё и неоднократно успешно монетизировал произошедшее. В общем-то, изначально интриги в плане финала не то чтобы много. "ХЭППИ ЭНД!", как кричал Алексей Воробьёв в фильме "Фобос. Клуб страха".
И поначалу "Оленёнок" действительно кажется именно что лёгкой чёрной комедией. Да, на голову лучше того, что ждёшь, но не выходящей за грани жанра. Довольно быстро, однако, Гэдд не только начинает раскрывать всё более и более безумные грани отношений его альтер-эго со сталкершой Мартой, которые сами по себе держат зрителя в тонусе, подталкивая того к безостановочному марафону до самого финала без перерывов на перекус и сон, но и повышает уровень дискомфорта до практически невыносимого уровня, поднимая крайне не уютные темы, при этом не позволяя зрителю отводить глаза, как тому самому оленёнку, внезапно остановившемуся посреди шоссе в свете фар стремительно приближающегося грузовика.
Не знаю, для Гэдда сериал является всё ещё терапией (коим, очевидно, был моноспектакль) или уже формой мазохизма, но тем не менее давненько я не видел, чтобы творцы были настолько откровенны со своей публикой. В определённый момент было ощущение, что на съёмочную площадку ворвался Даррен Аронофоски и в сорок минут уложил ремейк "Реквиема по мечте". С таким же "послевкусием", как от полнометражки, будто тебя дубиной по голове ударили. А ведь это происходит даже не в финале, а на полпути, когда ты уже думаешь, что плюс-минус догадываешься, в какую сторону сценарист направит сюжет. Но, нет, Гэдд словно срывает пластырь и отвечает на все вопросы зрителя, почему он изначально с таким удовольствием вляпался в историю с Мартой и закапывал себя всё глубже и глубже, позволяя той переходить все возможные личные границы. Впрочем ответы последуют не только на них - показанные ранее отношения Данна/Гэдда также заиграют новыми красками.
В сериале радует как честность автора, так и отсутствие морализаторства. Главный герой, пусть и симпатичный паренёк, но часто вызывает раздражение не хуже Марты. Возможно, Гэдд где-то и превозносил своё поведение, но местами (очень частыми местами) мудак мудаком, плюс его юмористические способности на тот момент разве что ленивый не оспаривал в кадре. Марта же - напротив - вызывает сочувствие на грани дозволенного. Конечно, тут стоит отметить игру Джессики Ганнинг, которая великолепно передала весь спектр эмоций неуравновешенного человека, способного в одночасье переключиться от добродушной всеподдерживающей хохотушки через меланхоличную апатичную барышню к агрессивной сексуальной маньячке, способной причинить физическую боль (как минимум, а то и чего похуже) другому.
В финале автор даёт аудитории самому сделать свои выводы по поводу главного героя. Прошедший через всё Данн/Гэдд ни с физической, ни с моральной стороны не может оказаться весь в беленьком, но и чисто в новозаветной традиции судить его за принятые решения не получается. Впрочем, как и Марту. Если бы сюжет не был основан на реальных и уже несколько лет как завершённых событиях, то можно было бы двинуть сериал на второй сезон в ещё более гнетущие бездны, но а так и Данн, и мы понимаем, что даже при всех имеющихся проблемах у героя на момент встречи с Мартой, иногда бесплатная чашка чая от бармена - это всего лишь чашка чая и простая любезность от бармена. И никакого двойного дна, открывающего дверь в занятный мир сталкерства, за этим может и не быть.
Рейтинг: 9 Мизери из 10
P.S. Рецензии пишу не только сюда, поэтому не судите за небольшую вводную часть и отсутствие спойлеров.
P.S. Родители Донни тупо лучшие
Сериал не заставил быть на чьей-то одной стороне, вообще не хотелось отождествляться ни с одним из главных героев. У Донни какая-то смесь из стокгольмского синдрома и аутоагрессии.
Прекрасный проект. Да, в конце сериала нет подслащенной пилюли - "и вот гг пошёл в терапию". И это отражает реальную картину: очень малая часть жертв идёт в терапию, чтобы прорабатывать этот ужас, что произошёл с ними. Многие как отец Донни живут по принципу просто пережить это.
Когда ты находишься в этой клетке, то сложно воспринимать всё так осознанно, как это можем сделать мы будучи зрителями. Реальность смазывается, и мозг пытается встроить произошедшее в норму.
Ну а гг реально похож на оленёнка моментами))
Шикарный визуал и операторская работа. Игра светом, эффект Вертиго - очень здорово передавали душевное состояние героя
Вначале мы видим жертву, начинающий комик подвергается преследованию со стороны не совсем здоровой психически женщины.
А затем мы видим что этот начинающий комик сам ещё тот психопат, и ему самому нужно лечение.
Нас кидает от стороны в сторону, от сопереживания к главному герою до его осуждения и опять к сопереживанию.
Момент когда Данни подвергся сексуальному насилию со стороны мужчины - является ключевым моментом к пониманию мира героя
И как тонко и изящно вплели в повествование момент на последних минутах последний серии, что и Марта является бедным и брошенным человеком, с нарушенной в детстве психикой
Во многих обзорах на сериал слышал фразу что фильм является похожим на Мизери по роману Стивена Кинга, но более современным вариантом. Но думаю общим у сериала и фильма является только болезненная одержимость, в то время как сериал проработан гораздо глубже, и показывает какие мотивы привели к текущим событиям
Из последних просмотренных сериалов, Оленёнок остается лучшим сериалом этого года что я видел
И тут мнен вспоминается прекрасная сцена из фильма "Tangerine" Шона Бейкера, где сюжет вертится вокруг трансов и один армянский таксист видит, что на районе новенький(я), подъезжает, мол - садись в машину, сколько стоят твои услуги, оплачивает, а потом резко - "А что это такое?" А та в ответ - Пуси! А Таксист - как пуси? А где причандалы? Спрятал? Точно пуси? Проваливай из моей тачки. Вот и в случае с этим Оленем могло быть нечто подобное.
Посмотрела залпом🤌🏻
Актером просто браво👏🏼
Донни настолько был не уверен, был сломлен и так саморазрушал себя, что проникся к Марте,продолжил общение с Дарреном, что невозможно наблюдать со стороны насколько человеку может быть тяжело.
Конец с угощением, как закрытие этого круга(цикла) и спокойствие дарит какое-то.
Актеры сыграли хорошо. Но смыслы такие себе, эх.
На разок посмотреть можно))
Отправлено с Xiaomi.
Поэтому у него и случилась истерика, когда он вышел оттуда.
Но на последней серии я прям сломалась, еле досмотрела. Я к сериалу как к художественному законченному произведению отнеслась, а это была исповедь, причем обрывающаяся на развилке. Многие чувства и эмоции героев, их болезненные привязанности я смогла понять и прочувствовать. Но от сцены с Дариеном и особенно от финала с барменом аж замутило. Как будто подтверждение, что цикл насилия и виктимности бесконечен, и он вот-вот зайдет на новый круг.
С другой стороны, герой ни с какими проблемами не разобрался и никуда не выплыл - это ново для концовок подобных драм. И взаимозависимость мощно показана.
Всех жаль, от всех немного противно. В плане таких ощущений от сериала аналогов не припомню.
ПС ближе к финалу вспомнилась цитата откуда-то «трагический бэкграунд объясняет поведение, но не оправдывает»
Тут 2 варианта траутования концовки - триллер-драматичный или жизненный (тру стори).
1. Триллер-драматичный: главный герой после того как бармен его угощает становится таким же преследователем как Марта и т.д. и т.п. про круг, который вы написали.
2. Тру стори - герой говорит, что его угнетало то, что он не мог понять в чем он виноват и что так тригернуло Марту, а когда он видит доброту от бармена его осеняет вот он сидит такой же как Марта в первую встречу убитый и раздавленный, вот человек к нему проявляет участие, он чувствует к нему благодарность, но не больше, не хочет за ним следить, преследовать, т.к. у него нет тех проблем психологических, как у Марты и что причина всё же была в ней, а он не виноват, у него свои проблемы были, у неё свои.
Во время просмотра эмоционально я восприняла финал как пограничный между двумя вашими категориями: потерянный человек, жаждущий одобрения хоть от кого-то (он ведь слушал комплиментарные войсы Марты), внезапно ощущает доброту от незнакомца. Фактически гг оказывается в исходной точке Марты (к вопросу о зацикленности) и, учитывая его состояние, теоретически может повторить ее путь.
Конечно, когда начинаешь рационально воспринимать и вспоминать, что это реальная история, понятно, что Гэдд не начал сталкерить сам. Но при просмотре вот ощутила, что такой выбор у героя вполне есть
Что еще показательно, имея столько сложностей и проблем, с которыми герой годами не мог справится, он ни разу не обратился за помощью и поддержкой к родителям (хотя бы просто поговорить), зато сразу помчался спасать родителей, как только узнал про звонки Марты. Такой себе комплекс спасателя (собственно, и Марту он тоже спасал первое время).
Так что да, к детству героя есть большие вопросы.
Если бы автор просто не хотел "гнать на родителей" - он бы мог просто обойти эту тему, показать самый минимум. А он включил и сделал очень важной сцену разговора с родителями.
И по поводу разговора отца с Мартой - мама герою прокомментировала что-то типа "ты же знаешь как он умеет ответить". И автор знал как показать эту беседу в сериале, даже не присутствуя при ней.
Мощно.
отправлено с Samsung
если в Донни есть какая-то сила, то это в том, что он знает, какой он слабый. признание на сцене я не вижу силой, я вижу это признанием под адреналином, под действием эмоций, когда он дошел до ручки. и знаменитым он стал не потому что талантлив, а потому что эмоции взяли верх. сила - рассказать все родителям, сила - наконец посадить свою сталкершу, а все остальное череда слабостей. Донни не меняется в процессе сюжета, на самом деле, он как был зависимой жертвой, так и остается, и зависим он от всех окружающих охотников, плюс от своих амбиций. прийти к своему насильнику и вновь согласиться на сотрудничество - прям вышка для жертвы. те, кто пытается защитить гг и оправдать его поведение сломленностью - ну так он сам говорит, что виноват в том, что ненависть к себе пополам с жаждой славы затмила для него все, включая осторожность и здравый смысл, поэтому он вновь и вновь возвращался к рыжему мужику, и поэтому случилась вся эта история. и нет, мне не жаль Донни, потому что он вырос в нормальной семье с адекватными родителями и мог контролировать все произошедшее, но не захотел. даже Марту мне жаль больше, потому что ее шизанутость из детства, ей как раз не повезло. но единственный персонаж, кто вызывает симпатию (помимо родителей Донни), это Терри. она реально взяла свою жизнь в руки и нашла в себе силы разорвать эти калечащие отношения с тем, кто ее не ценит.
Некомфортный по ощущениям сериал, но очень интересный, актёры потрясающе сыграли. Не каждому зайдёт этот сериал, да и тяжёлый он для просмотра, если честно.
Психически не здоровый!
Актер ещё такой противный, худе преследовательницы…
Хотелось бы и от её имени, её глазами посмотреть на эту историю.
Хорошо прописаны герои и ситуации.
Но пересматривать однозначно не буду.
Полиция, капец, помощники, я угорала 😄 хорошо, что Марта наконец-то проболталась в голосовых, иначе это бы никогда не закончилось. Мне кажется, тут дорога прямиком в психушку, а не в тюрьму, тем более это не первый случай.
Никак не ожидала, что он к Дэррену пойдёт, вот это он молодец, так через себя переступить, у него какой-то Стокгольмский синдром на мудил, еще и согласился, пздц.
Сериал хорошо снят, хорошо, что он короткий
Ты ведь понимаешь, что всё то, что ты только что написал - не имеем вообще никакого отношения к данному сериалу?
Ну и в любом случае, однажды увиденный плохой пример может всплыть в похожей ситуации и человек сможет избежать ошибок. Это как целое поколение людей избегает ездить за грузовиком из которого торчит куча деревянных брусьев из-за "травмы" после просмотра "Пункта назначения" :D
Определенно буду советовать этот сериал👏🤌
Многие люди не в ладах со своими чувствами и легко переходят от любви к ненависти и наоборот. В данном случае Марта настолько засела в голове у Донни, вызывала у него столько противоречивых чувств, что он перенес эти чувства в сексуальную сферу. Типа "ты этого хотела? вот тебе, я счас из тебя все дерьмо вытрахаю!" Его фантазия про власть больше, чем про секс. Он приходит и "берет" ее. В жизни он такого не может. Не может взять в свои руки какой-то контроль. Его возбудила не Марта, а власть над ней. Его фантазия о "решительности разобраться с Мартой", а не о "сексе с женщиной".
В текущем своем состоянии, скорее всего Донни бисексуал, или, возможно, даже пансексуал, поэтому может представлять кого угодно. И более привлекательного, но представляет именно Марту.
Любой человек, думаю, хоть иногда фантазирует не только о моделях, красотках и секс-символах, или о том, кто приятен или вызывает только положительные чувства, но и о чем-то/ком-то неприятном. Многие люди могут ненавидеть кого-то, а потом нет-нет, да и представить секс с ним просто "из любопытства" и "для разрядки". Просто потому что этот человек "в голове" и вызывает сильные эмоции. А сильные эмоции могут вызывать возбуждение. То же самое, как множество женщин фантазирует об изнасиловании, возбуждаются при этом и могут даже разыгрывать такие сценарии с партнером, но в жизни они бы точно не хотели стать жертвой насилия.
Просто потому что фантазии, в том числе и сексуальные, часто работают не на "создание реалистичного сценария", а на очень сильные допущения, и многие из них человек бы не очень хотел в реальной жизни.
А по поводу фантазий о конкретно Марте. Если не считать того, что она подавила его жизнь, и он таким образом забирает власть обратно, а взять побочную тему с фантазией о "неприятном человеке":
То же самое происходит со множеством людей, которых бесит или им причиняет боль какой-то человек, но при этом к нему "непонятным образом тянет".
Неужели у вас никогда такого не было, чтобы вы думали о человеке, который вам "неприятен", убеждали себя в том, что он полный ебанат, а потом невзначай поймали себя на мысли: "блин, ну что-то в нем есть, конечно"? Или никогда не представляли себя в постели с человеком, с которым в реальной жизни бы точно не легли в постель? Или фантазировали о том, чего точно не хотели бы в реальной жизни? :D Может вспомните и немного поймете это ощущение)
Секс должен приносить удовольствие, просто у разных людей разные понятия об удовольствии. Чьи-то представления об удовольствие для другого будут пыткой. Поэтому важно сойтись в предпочтениях" :D
Ну а "не может нормально заняться сексом" - такое бывает и у людей, с четкой и понятной ориентацией, но жестким разладом в жизни. Поэтому я и говорю, что он смог возбудиться, не потому, что представил привлекательную для себя женщину, а потому, что представил себя сильным альфачом, который смог подавить своего "обидчика" в своей фантазии.
А по поводу возвращения к сценаристу: вернулся, чтобы расставить все точки, но т.к. он этот момент не проработал нормально с психологом, а просто "выговорился перед публикой" - моральных сил самому начать конфликт не хватило, и он просто "поплыл по течению манипуляций" опытного мужика, который вел себя с ним дружелюбно и даже похвалил, а не "накинулся из-за раскрытия правды". Поэтому Донни вышел от него снова побитым и в конце расплакался.
//Неужели у вас никогда такого не бывало, что очень готовились кому-то что-то высказать или в чем-то признаться, а потом в итоге не находили в себе сил в моменте, и откладывали с мыслью "ну ладно, в другой раз тогда уж".
Папа это лучшее в сериале :)
Тем не менее твердые 8/10.
Очень тронул момент, где к главному герою приходит освобождение и осознание этого через правду, через то, что он поделился своими чувствами.
Хочу сказать, вижу что герой пытается оправдать её поведение, но это нельзя никак изменить, она реально психически больна.
Удивительно безвольный тип. :(
Ну и лично мне очень понравилось (учитывая что это автобиография), что главгерой показал себя со всех сторон, зачастую очень нелецеприятных. Это сильно и смело. Не понравилось, что он опять, в финальной сцене, проникся к Марте сочувствием. Ну сколько можно. Не могу определиться с ощущениями от финала, здесь ни хэппи-энда, ни какой-то точки, ни какого-то решения, ни какого-то прям негатива, просто вот так и всё.
Ну и родители конечно у него мировые)
По сути Донни, из страха быть отвергнутым, сам отталкивал людей, готовых его поддержать - родителей, Кили, Лизу, Терри.
Он пытается понять поведение Марты, но разгадать поведение психически нездорового человека может только специалист. Марта серьезно больна, ей необходимо лечение, кстати не понятно ей только срок дали или все же принудительное лечение проведут. Да и Донни не помешает посетить психолога в дальнейшем.
Сериал понравился, интересно снят, актеры прекрасно справились.
А так вполне себе ничего
Радует, что серии коротенькие)
Как и у многих, впечатления от сериала неоднозначные, его определённо стоит посмотреть, но конечно эмоции при просмотре будут не самыми приятными.
Не знаю как относится к Марте, да она травмированный человек, но то что она творила невозможно оправдать ничем, это за гранью добра и зла и даже понимая её историю в финале, жалости не испытываешь, таким людям должны предоставлять психологическую помощь, чтобы они не колечили остальных.
По поводу гг, его честный монолог, вызывает уважение, он признался себе и всем, что он сломлен и не всегда поступал верно, желая призрачной славы, это ужасно всё что с ним произошло, осуждать его за это сложно, все совершают ошибки, думая что так лучше и правильно, его опыт оказался фатальным для психики, что привело к тем ещё последствиям. Ну и то что он поощрял поведение Марты в начале говорит о том, насколько он одинок, ему было приятно что он хотя бы для кого является центром мира, правда он не учёл что Марта не совсем здоровый человек и что словами прекратить общение уже не получится.
Хороший сериал, поднимает важные и сложные темы💔
Сериал тяжелый😓