s02e06 — Lost in Translation

@SwanQueen: интересно.
А мне показалось, она предположила, что у Рамона тоже галлюцинации основаны на воспоминаниях о погибших близких людях, и перечисляла факты о себе, чтобы он зацепился за новую информацию.

@SwanQueen: это было что-то вроде "Галюн не будет тебе рассказывать факты о себе", типа она реальная.

@Snegnarek: Скотти?
Ой, нет, Чехов же.
Стоп, Кирк что ли?
А, поняла, - Спок!
Подождите-ка...

@id74598320: Чехов скорее любил говорить, глядя на что-то, что это либо изобрели в России, либо в России есть такое же, но лучше ))

@alavitka: ему ваще па*ую, он кулинар в душе. А руководство звездолетом - просто легкие деньги для хобби. Да и через 5 лет все равно в голову на тумбочке превращаться, так что чо париться то.

@ForsakenLord: какие деньги при коммунизме?
Нельзя быть легендарным капитаном, имея призвание кулинара. Это чисто какая-то странная фишка новодела. А перс-то классический.

@alavitka: про деньги для красного словца. А про кулинара - отсылка к шутке про таксиста, у которого свой бизнес, а таксует для души.

Потому что это было путешествие во времени с Кирком из другой реальности, и она не могла об этом говорить

@id74598320: Да и фотонные торпеды это таки фотонные торпеды. Будь у меня фотонные торпеды я бы тоже хреначил ими куда только можно, найти бы повод жахнуть.

Прям как в Андромеде)

@id74598320: ну может быть, посмотрим. Хотя формы лица это никак не изменит. Понятно, что негров многие считают на одно лицо, но это не так, этнических различий у них больше, чем у европейцев, и тут они шведку заменили итальянкой.

@porco: у Нишель Николс папа был мулат, а мама самбо, по сумме неё половина предков-негров, четверть индейцев и четверть ирландцев. Искать актрису аналогичного происхождения и подходящего возраста, ну как-то странно. В любом случае Селия Роуз Гудинг похожа на Нишель гораздо больше чем Зои Салдана.
Похожее всех на Нишель была бы Сонека Мартин-Грин, но этот шанс они бездарно потратили на сотворение Майкл Бернэм.

@id74598320: Ну не сказал бы, Зои как раз внешне больше подходит кмк. У нее другие проблемы, но это скорее вопрос к сценаристам.
https://variety.com/wp-content/s/2022/08/nichelle-zoe.jpg?w=1000&h=562&crop=1

@porco: вы приводите очень показательное фото, на котором видно, что у Зои лоб и подбородок отличаются от Нишель по высоте в два раза, пропорции лица вообще другие :)

@id74598320: я только что посмотрел мюзикл-серию и снимаю все свои возражения. Пусть она не похожа на оригинал, но она офигенная.

@id74598320: Не думаю что физическое соответствие оригиналу 1в1 столь значимо. Тут скорее либо есть харизма и характер либо их нет. В оригинале Ухура чуть ли не на равных с Кирком и Споком общалась, а тут как первокурсник с преподавателями (да, да это приквел, но именно из-за несоответствия оригиналу и появляется чувство "это другой персонаж")

@id74598320: Тоже хотела написать, что у Николс уже не просматриваются какие-либо конкретные африканские этнические черты, чтобы критиковать. Меня только причёска у этой смущает. Ну и да, слишком напряжена - такое обычно с возрастом усугубляется, а не наоборот.

@id74598320:
Тем временем в ТНГ:
Ворф: Воспитывается в приёмной семье после того как Ромулане убили всю семью, Клингонец в мире Землян
Таша Яр: Выросла на планете с войной, вынуждена была добывать еду на помойках.
Крашеры: Потеряли отца и мужа в результате космического конфликта.

Я не говорю, что ранее у персонажей не было эмоциональных травм, травмы сформировали личности, а эти личности решили отправиться в космос. И до этого “травмы” использовали, чтобы в ходе эпизода/истории раскрывать персонажа. В новом стартреке же травмы, это и есть цель сериала, инопланетяне вокруг это антураж. В предыдущем эпизоде, Чапел отправилась обратно к инопланетянам, было это для того чтобы узнать что-то про инопланетян или снять сцену где она должна была признаться сама себе что у неё чувства к Споку? (Эмоции ради эмоций)

Экипаж состоит из несформировавшихся личностей, которым нужен психолог, кто их на космический корабль то пустил.

@thesaint90: последняя фраза - почти дословно моя давняя претензия к ТНГ, который я пыталась и не смогла смотреть после ТОС. Только в ТНГ ещё и часть приключений это - ой, мы все сломали, зато многое поняли сегодня. А ещё часть событий просто вынесена на голопалубу, где персонажи упоенно исследуют сами себя, а никаких не инопланетян.

@id74598320: как вы тогда СНМ смотрите? Тут же из 6 эпизодов, только в 4-ой были фактически инопланетяне (в 5-м, появление на 1 минуту сложно считать)
Опять таки, с ТНГ понятно, там 24 эпизода за сезон, нужно чем-то разбавлять, но тут больше половины сезона уже показали, где миры? По какой причине вы тогда смотрите?

@thesaint90: Где миры? Да везде. Первый эпизод - алиенская шахтёрская планета, клингоны, полёты в космосе. Второй эпизод - иллирианцы, планета с враждебной атмосферой, вулканец. Третий эпизод - тайм-трэвел, лантанитка, ромуланка, аугмент, агенты из будущего. Четвёртый - Ригель VII, калары, полёт в космосе. Пятый эпизод - керховианцы, вулканцы, полет в космосе, другое измерение. Шестой эпизод - алиенская форма жизни, космическая станция, вмешательство в сознание. Это довольно много, как по мне. (Я исхожу из того, что клингоны и вулканцы все ещё инопланетяне.)

Мне нравится, как взаимодействует эта команда, - они не всемогущи, но они мобилизуются и перестраиваются, чтобы решать проблемы, которые подкидывает космос (а не только собственное сознание), и как правило, они эти проблемы решают. Мне нравится просто смотреть на Пайка и Номер Первую, они классные, мне их все время мало. Мне нравятся яркие диалоги, я и ТОС особенно люблю за диалоги. Мне нравится, что они ставят неудобные вопросы, как и в ТОС.

@id74598320: У на разное восприятие "новых" миров. Тем более каждая встреча, упоминание инопланетян, как я уже сказал ранее это всего лишь антураж для межличностных разборок. Действительно новый мир был только Ригель VII, пятый эпизод другое измерение? Это вы про встречу с инопланетянами которых даже не стали расспрашивать кто они, а только попросили помочь Споку (потому что он больше чем друг)

И какие неудобные вопросы ставит СНМ? (Тот же вопрос про аугментов, крайне натянут, а с учётом того что это приквел, кажется смешным ибо нас убеждают что аугменты не плохие, но все знают что за углом встреча с Ханом)

Что, что а единственная причина по которой большинство смотрит этот сериал как мне кажется это: ""вставить имя персонажа", такой классный, мой краш".

@thesaint90: Предлагаю эксперимент: просто скажите словами, что вы хотите от меня услышать, а то я так никогда не угадаю :)

Что СНМ, который вышел на данный момент, плохой или недостаточно трековый, я не скажу. Я подписывалась за его создание в 2019, потому что Пайк и Номер Один были тем, что мне единственное по-настоящему понравилось в Дискавери. Я участвовала во всех опросах фандома, до которых дотянулась. Обосновывала, почему важен формат case of the week, "отцовская фигура" капитана, вот это все. Теперь я рада видеть, что они сделали именно то, что просила "моя" часть фандома. И это тоже норма для Трека, потому что без фанатов ТОС заглох бы на втором сезоне и никогда не превратился во франшизу.
Мои самые любимые серии ТОС, если что, Tomorrow is yesterday и Mirror, mirror. С инопланетянами там, ну, не очень богато.

@id74598320: Если вас удерживают в заложниках и заставляют отвечать на комментарии неизвестных вам людей в интернете, дайте сигнал, постараемся вас вызволить.

Пайк и Номер Один были тем, что мне единственное по-настоящему понравилось в Дискавери.
С этим могу согласиться, но только к моему сожалению Пайк и Номер Один из Дискавери это другие персонажи, в СНМ его видимо решили сделать "отцовской фигурой", а в итоге как сказали где-то здесь в комментариях, сделали покладистым (как могут сказать другие бесхребетным, увы не этого ожидаешь от Капитана).
Я полностью согласен что важен формат case of the week, но всё же нужно направление, ТОС то же был case of the week, но у них был 5 летний план по изучению космоса, а тут 6 эпизодов, а пока что ощущение что это ДОМ-2 в космосе.

@thesaint90: Спасибо за беспокойство, это даже приятно. Я люблю обсуждать Трек именно потому что каждому он приходит в резонанс с персональным опытом и мировоззрением, выявляет и разницу и общую почву. Иногда из-за этого кажется, что разные сериалы смотрели.
Например, разное представление об отцовской фигуре. Некоторые считают гиперконтроль необходимым свойством "отцовской" или вообще "родительской" фигуры, а умение делегировать относят к недостаткам, ну блин.

Пайк и Номер Один в Дискавери - это те же персонажи, просто большую часть времени они "в гостях" на чужом корабле, и Пайк, даже в статусе капитана, подчёркнуто себя так ведёт, как новичок в чужой школе. На Энтерпрайзе Пайк тот же самый, но на одной волне с экипажем, поэтому и раскрывается больше. Да, это их дом.
"Покладистость" Пайка вызывает диссонанс на фоне других командиров, которые либо не доверяют подчиненным принимать решения, либо самоустраняются и допускают анархию, но сами вроде ни при чем. Пайк вовлеченно выслушивает и поддерживает решение офицера - ну как так-то! Надо как Филиппа Джорджиу, которая не прислушалась к рекомендации старпома атаковать клингонов?