s01e01 — Дочь крысолова

@Casualpes: а с каких пор с антисоветчиной надо по-человечески изъясняться? Их предки вот хорошо на медвежьем говорили в Сибири, отлично на лагерной фене ботали. Так с чего вы взяли, что к ним применим человеческий язык?

@serg_as: ничего себе Вы однобокая личность! Восхищаюсь!

@id170126636: ммм, попытки в пассивную агрессию, еще и без конкретики и мотивации - да Вы - просто мечта, а не собеседник. Не изменяйте себе и дальше, будьте столь же ограничены в суждениях.

@serg_as: забавно, что апологеты совка и сталинских репрессий уверены, что именно, конечно же, их избежали бы.

@Arvendeyl: а у вас кого-то сослали и репрессировали? Лично в вашем роду? Потому что у меня - никого, все прекрасно жили и работали в Ленинграде, не были простыми рабочими - то есть самое то для "репрессий". Но ведь нет.

@serg_as: а вам для того, чтобы понимать, что преступники плохие, надо чтобы у вас лично в семье кого-то убили, изнасиловали, обокрали? Что за тупая логика? Мне мама рассказывала, как в околопасхальные дни учителя опрашивали учеников не красят ли у них дома яйца. Потом писали доносы на родителей, тех увольняли. Это 70-е. И что значит "простые рабочие - самое то для репрессий". Если рабочий ходил на завод и молчал в тряпочку, то он никому и не нужен был. Но вы не слышали про то, что "квартирный вопрос испортил москвичей" и про "странную квартиру откуда исчезали люди"? Я не спорю, что в совке было много хорошего. Но оправдывать этим репрессии - ужаснейшее лицемерие. Немцы в лагерях хотя бы чужеземцев гноили, мы же своих же сограждан.

@Arvendeyl: а при чем тут абстрактные преступники и выдуманные репрессии 70-х годов, когда речь идет о "сталинских репрессиях"? Вот это как раз максимально тупое обобщение, опять таки основанное на каких-то сказках и небылицах. Яичные диссиденты, блин.

Про рабочих - ну попробуйте читать не через слово, там весьма значимое "не" стоит. Как раз таки инженеры, руководители предприятий тех, сложных 30-х годов и были первыми кандидатами на репрессии - но ведь нет, все мои предки прекрасно работали в эти года в Ленинграде. Еще раз говорю, меньше слушайте пропаганды, и попробуйте найти факты. Да хотя бы у своих предков. Найдите "безвинно репрессированных" и уже тогда что-то доказывайте. А не повторяйте бред шакалья, радующегося развалу великой Страны.

@serg_as: во-первых, не "выдуманных", а реально существовавших. Вы просили личный пример, я привёл вам то, что рассказывали родители. Да, в 70-е, но если такое творилось в 70-е, то в сталинское ещё хуже было. Для вас переселения целых народов это шутка какая-то? Вы Шаламова читали когда-нибудь? Но с вами спорить бесполезно. У вас "всё хорошо" было в "великой стране" в которой полки магазинов пустые были. Деньги у людей были, а купить нечего было. Это мне бабушка рассказывала. Как она прятала от папиного младшего брата горсть гречки, чтобы устроить папе "праздник", когда тот из армии вернётся. Так что засуньте себе в жопу своё мнение о "великой стране" и снимите шоры с глаз.

@Arvendeyl: вы на эмоции выходите потому, что нет аргументов? Аргументация вида "если в 70-е ТАКОЕ творилось, то в сталинские ещё хуже было" - это же просто верх логики. Такое - слухи, что кого-то уволили за крашеное яйцо? Ужос! Тогда при Сталине за кулич вообще расстрелять должны были.
Шаламова не читал. Но, судя по Вики - это сиделец, который сел за борьбу с властью. И что его читать? Как будто будет что-то объективное. Ещё СоЛЖЕницына давайте почитаем. Во всех странах всегда недовольных текущей политической ситуацией как минимум отодвигали из общего поля. Ну а во времена до нынешнего "псевдодемократического бума" - сажали. Это не есть хорошо, но это норма для своих времен и не только в нашей стране, так что демонизировать Союз за это несколько преждевременно.
Переселения народов. Это про бандитов-коллаборантов во время Великой Отечественной? Или про потенциальных реваншистов времен окончания Финской? Или про поволжских немцев, которых убрали вглвбь страны, дабы не было необходимости контролировать их на предмет содействия нацистам? Не вижу минусов, а только лишь сильную политическую волю и хорошо организованно работу государства, не то, что сейчас.
Я успел и при Союзе пожить, немного. И при его развал. Вот с конца 80-х действительно была засада. Специально поговорил с Папой про доступность продуктов. Он 1952 года. Так вот всегда все базовые продукты были прекрасно доступны - с его детства и до развала СССР. Да, деликатесов было немного, но и они тоже были доступны. При этом в торговле в нашей семье никто не работал.

@serg_as: гречка это деликатес? Бабушка рассказывала, что у них даже хлеба нормального не было, а из кукурузной муки, который на вкус как пластилин был. Я правильно понял, что вы считаете, что политические гонения это нормально? И что увольнения по религиозным соображениям тоже? Вы же пишете, что никого не притесняли, все жили дружно и счастливо? Или нет? Я запутался. Вы пишите, что Шаламова не надо слушать, так как его посадили за критику власти. Это что, бл*дь, не репрессии? И смешно, конечно, читать вас, квасных патриотов. Как что-то лучше, чем на западе, так это да, мы молодцы, у нас свой путь. Как что-то плохое, так "а что вы нас демонизируете, там также". Советский Союз распался из-за плохой экономики, репрессий тех, кто осмеливался сказать, что "товарищи, посмотрите, мне кажется мы не туда идём", и из-за стрелочников типа вас. Вы ещё скажите, что на Сахарова гонений не было, что Дела врачей не было, идиотского запрета на генетику и кибернетику.
И вы, бл*дь, реально оправдываете незаконное бесчеловечное переселение тысяч людей? Просто "на всякий случай"? Ну с таким долбоёбом даже нет смысла дальше что-то обсуждать.

@Arvendeyl: ну, по истерике и переходу на личности умственный уровень понятен. Читать вы также не умеете. Гречка и прочее перечисленное - это как раз базовые продукты. И доступны они были всегда. Тут ведь кто как работал, тот так и ел.
И да, доблестный потомок "не стрелочников", скажите, когда в 70х в окружении Ваших родителей творились "чудовищные гонения за пасхальные яйца", они же (родители) не стали молчать, переводить стрелки, а смело брослись отстаивать права ущемленных? Или же поцокали язычком, да строго-на строго детям сказали помалкивать и просто стали жить дальше? Ну нет, не может такого быть...
И да. Переселение было актом жестоким, но необходимым в то конкретное время. Государство вообще измеряет события в несколько другой плоскости.
Про Шаламова и прочих неполживых ЗК, строчащих обиженные рассказы про ужасные репрессии - они лица заинтересованные, считают (-ли) себя пострадавшими, потому россказням их грош цена. Они на берегу знали правила игры и возможные последствия, но сами решили вступить в открытую конфронтацию с молодым, крепнущим и потому агрессивным государством. И проиграли. И по законам того времени были наказаны. Ещё раз - Шаламов получил срок не просто за мысленное несогласие, а за открытую работу по дестабилизации в качестве участника троцкистов. Ну а второй - за побег, это вообще не политическая 58ая статья.
И убедительная просьба, мил человек: если вы и далее планируете материться, предполагаю что это как-то добавляет аргументация Вашим словам, или и дальше пытаться меня оскорбить (ну, про караван, думаю, вы слышали, с кругозор ом у вас все неплохо) - то просто промолчите.

@serg_as: вы можете верить в свои сказки сколько хотите. Мой дедушка был директором предприятия. Если гречки в принципе не было в наличии в магазине, то будь ты хоть Рокфеллером, её не достать.
Не понял высера про родителей и поцокать и язычком. Ещё раз. Вы считаете нормальным выспрашивание учителями у школьников, отмечают ли их родители пасху, с последующим написанием доносов и принятием мер против "анти-коммунистов"? Простой ответ: да или нет.
О, т.е., если вашу семью власть признает ненадёжной, то вы с покорностью и пониманием "задач государства" поедете к чёрту на кулички?
А по поводу оскорблений, я от своих слов не отказываюсь. Я не могу никак иначе называть человека (хотя человека ли?), котоорый в глаза долбится и упорно выдаёт чёрное за белое. Так что или своей дорогой, живи со своими родственичками у которых "всё было" в лживой сказке, а я буду жить в правде.

@serg_as: забавно, как ты проигнорировал Делр врачей, отмену генетики и кибернетики. Расстрела в Новочеркасске тоде не было, конечно

@serg_as: вы и ваши родители, конечно же, никогда не слышали словочетания "дефицитный товар", не сточли в очередях за простым молоком или колбасой. Это, блин, даже в ваших же советских фильмах высмеивается. Про карточки на товары вы, конечно же, тоже не слышали? Производство в СССР было настолько "качественным", что все стремились заполучить что-то импортное. И отголоски этого мы слышим до сих пор, когда наименование компании или товара на латинице повышает спрос и продажи. Но всё это, конечно же, ложь и провокации анти-патриотов.

@Arvendeyl: ну ты как та свинья, что везде грязь найдёт. Хорошего в стране не было, да? Медицина, образование, наука, космос в конце концов.
И кстати. Производство и правда было качественным, но категорически не разнообразных, именно поэтому все рвались получить зарубежные ТНП.
Про дефицит - у нас всегда все, что нужно было. Было бы желание, а пути достижения целей есть всегда. Так что дедушка-директор предприятия и гречка только на праздник - слова из разных предложений. Ну или враньё, как угодно.
Карточки я застал только при упадке Союза, когда вот такие как ты добились своей заветной цели - развалить страну. И не важно, что стало только хуже. Об этом стадо подумало уже после.
Я в принципе не вижу смысла упоротого "в Союзе были только репрессии и ссылки" переубеждать. Тебе так рассказали, ты поверил и ввиду отсутствия критического мышления ты даже не пытаешься это все проверять. Ну, тебе с этим жить, успехов.
Интересно определение "в ваших советских фильмах". Сразу видно, что человек ты в НАШЕЙ стране чужой.

@JaneOberst: а есть где посмотреть? Нихера найти не могу уже год

@tk_petr: буквально на той неделе впервые на Рутрекере увидела. Тоже потеряла надежду за час

@JaneOberst: прошу, конечно, прощения, но почему я должен быть вообще знаком с первоисточником, чтобы сделать выводы о серии какого-то сериала того же? Если бы я хотел это прочитать, я бы прочитал и не для того, чтобы потом делать правильные выводы по серии. Авторы должны суметь показать смысл и так. Если уж они взялись что-то экранизировать, они должны так написать сценарий, чтобы незнающий первоисточник зритель все понял. Про безнадегу и тяжесть, я все прекрасно увидел, но мои личные претензии были о том, что герой Антона насыпал в самокрутку какую-то наркоту и после этого пошел трэш. Если бы было показано так, что все это происходит под тяжестью болезни, не было вообще никаких претензий. Но что-то я не очень заметил, что герои истории чем-то больны, именно главные ее герои, чтобы я счёл это болезненным приходом от лихорадки.

@Art_tomas:
Голод+болезнь+бессонница у Грина = состояние изменённого сознания. Итог один, двусмысленность происходящего. В этом и очарование рассказа, где тебя водят по мрачным, гулким коридорам сознания, не давая однозначных ответов. Эта двусмысленность здесь хорошо показана, и если для вас все ограничилось приходом от наркоты, что ж - ваш выбор...

А читать, конечно, ни к чему. Всего лишь один из лучших текстов в истории русской классики...подумаешь...Накладно это - культура какая-то никому не нужная с ее вечными перекличками смыслов и отсылок.

@grih9: Я не знаю как делать заявку.

@karaspunk: боец

@shapkanevedimka: клятый совок с его 8 часовым рабочим днем и уравниванием в правах мужчин и женщин

@Tony_G: чел, никто не отменяет того, что в СССР было много хорошего, но люди существа такие и скорее запомнят туеву хучу репрессий, смертей и эксплуатацию бедных. Вы как маленькие будто этого не понимаете, что не с пустого места это взялось.

@shapkanevedimka: эксплуатация бедных? Ты явно путаешь нынешнюю Россию и СССР. В СССР по данным Пиккети был самый маленький разрыв между богатыми и бедными за все время вообще. "Туева куча" репрессий это любая большая крупная держава 20го века.
"Не с пустого места это взялось", все верно пропаганда времён холодной войны, и куча бабла влитые в антисоветчину.
Пишу из Европы где благодаря левому движению тут существуют соц профсоюзы и не дают оскотинится крупным буржуа как в РФ. И сильны эти профсоюзы благодаря клятому совку, благодаря которому выбивались привилегии для рабочих.
Мне кажется это вы как маленькие не понимаете откуда все те человеческие условия для рабочих появились и ценой скольких жизней это все выбивалось чтобы потом в таких вот "произведениях" их сравнивали с крысами.

ну сейчас-то не «клятый совок» в правах уравняли не только мужчин и женщин, но и ещё 1001 lgbtqqicapf2k+ 🙈
Так что, живите теперь с этим.))

@flaxman: а ты из тех, как анекдот про зайца и говно?)

@Дауншифтер495: я из тех, кто посмотрел полностью первую и вторую серию и мне они понравились. Буду смотреть и дальше.

@flaxman: ну и смотри себе на здоровье, чего других учишь как им что делать?

@flaxman: тебя кто-то вообще спрашивал? Сиди молчи в тряпочку