s01e01 — Episode 1

@Poison_i: мое мнение не очень изменилось после просмотра. Она играет довольно сдержанно. Какой-то магии её игры я не заметила. Но на фоне игры остальных и сценария...это маловажно. Честно и слава богу. Потому что история вышла очень классной.

@alexa_samara: полностью соглашусь, ее игры я так и не увидела, но на офигенность самой дорамы это не повлияло

@SiFox: да, это они делают, вы правы

@dinka_sm: да

Не считаю вообще людьми тех, кто позволяет себе подобные издевательства

@ViktoryMartini: даже животными этих монстров назвать нельзя. Просто человеческий мусор.

@ViktoryMartini: если рассматривать буллинг с точки зрения психологии, то агрессоры часто - это те, кто испытывают дома боль. Их агрессия на тех, кто слабее - это выплеск боли, которую они копят там, где, они слабее - обычно дома. Очень часто у агрессоров дома проблемы с родителями, прессинг через ожидание, отсутствие связи с родителями, эмоциональной поддержки, они часто одиноки и родители затыкают их деньгами. Поэтому агрессоры очень часто - это обеспеченные дети. Либо наоборот дети из неблагополучных семей, так как дома над ними тупо издеваются.
В любом случае я бы так просто не говорила, что это не люди. Они люди, просто их всех надо к психотерапевту. Обычно этим должна заниматься школа. Поэтому у меня в первую очередь вопросы к взрослым во всей этой истории. Трусливые животные, слабаки и скоты там именно они. А дети...... это результат их работы. Дети как губка впитывают отношение к себе и выплескивают его вот так.
Мне обычно жалко и жертв и агрессоров, они все травмированные дети от неразумных взрослых.

@malhsanhoz: Сколько ? 4 года. Допустим она была в старшей школе в 2004-м (это лет 18), а сейчас 2008-й, и она явно выглядит старше чем на 22 года.
Но я нахожу этому объяснение. Как говорится жизнь помотала...такое пережить, не удивительно что она выглядит старше своего возраста.

@SiFox: ей 35 на момент основных событий, это прямо говорится позже

@Lliyirna: На момент основных событий - да. Но в 2008-м то ей лет 20 должно быть, а выглядит так же как во время основных событий )

@SiFox: неа, волосы короче ;)

@SiFox: наверное, чтобы не искать актрису еще одну, которая будет играть ее в 20 лет. Но вообще, учитывая то что она пахала на заводе, параллельно еще училась и не спала, то она вполне так могла выглядеть. Ведь у нее нет времени ухаживать за собой, да и денег на это тоже. Она просто выживала и само собой в реальности такой человек и выглядел бы старше своих лет.

Ну и нельзя исключать то, что когда ты в обществе каком то находишься, ты перенимаешь определенное поведение, манеры, привычки в одежде, то есть как бы усредняешься со своим кругом, чтобы не выделяться. А она пахала на заводе, где, очевидно, основная масса взрослые работяги.

Порой даже в реальной жизни встречаешь людей, которые в свои 18 выглядят на хорошо сохранившиеся 40, потому что им рано пришлось повзрослеть.

@mmmirtaaa: Это было бы очень тупо. Носить в себе ненависть всю жизнь и опускаться до ее уровня - это максимально глупо. Учитывая, что в школе они были детьми. Месть может быть другой. Не физической. Месть через свой успех, показать, что несмотря на такую скотскую судьбу, ты выстоял, добился в жизни успеха и можешь управлять такими, как эта девушка. Я надеюсь ее месть будет не физической, а эмоциональной все же.

@rio_suerte: по вашему ей нужно было всё забыть? она отомстила им тем, что рассказала миру об этом! вам было бы нормально, если над вашим ребёнком жестоко издевались, били, унижали, жгли сигаретами и плойкой, а потом убили ее? и полиция закрыла дело, как несчастный случай? а потом человек, который всё это сотворил с ребёнком, становится знаменитым, показывает себя в телевизоре и заводит семью? над ней издевались просто из-за того, что она была слабее них и беднее, вот и всё, Ён Джин доставляло удовольствие издеваться над теми, кто слабее них, а потом оправдывать свои издевательства тем, что это вина бедных и тд. ей сломали психику, разрушили ее дух и сломили душу, а не только тело изуродовали! она жила ради того, чтобы отомстить и рассказать миру о том, что они вытворяли и какими они являются на самом деле, потому что некоторые просто деньгами закрывают на это глаза, а таким людям, как та медсестра, что пыталась помочь Дон Ын и девочка, с которой она познакомилась работая в цеху, для них деньги не имеют значения. Для них важна справедливость, чтобы те, кто издевался над невинными и слабыми людьми, понесли жестокое наказание!

@mmmirtaaa: Ну во-первых вы спойлерите. Мы обсуждаем не весь сериал, а серию, где еще непонятно как она будет мстить. Во-вторых я говорю про месть через физическое наказание или убийство. Я сказала, что была бы логична месть эмоциональная, чтобы не опускаться до уровня этих мразей и жить до конца жизни с кровью на руках.
Да и в целом пол жизни угробить на месть - это не самая лучшая на свете мораль. Я еще раз повторюсь - месть через свой успех и то, что она смогла достичь великого успеха в жизни несмотря на тяжелое травмирующее детство. Через преодоление, а не через физическую агрессию. Отомстить этим тварям надо иначе, не их методоми.
И не надо приплетать сюда моих детей. Если бы так издевались над моими детьми - в моменте у меня была совершенно иная эмоция. Мы говорим про картину мира от лица главной героини. Никто не спорит, что эти люди мрази, что все общество там прогнившее и отвраительное. И у меня, кстати, в первую очередь вопросы даже не к этим детям, а к взрослым вокруг них, которые считают, что это ок и можно закрывать глаза и вот так вот воспитывать этих детей. Они там самые главные злодеи.

@rio_suerte: во-первых, я не спойлерила, потому что я сказада факт того, что вы считаете издевательство над невинным ребёнком, это нормально и то, что она должна была закрыть на это глаза - тоже окей. во-вторых, какой успех вернет ей красивое и здоровое тело, красивые ноги, молодость, друзей, школьные годы и то, что она могла просто улыбаться смотря на солнце. никто ей этого не вернет, потому что у нее это отобрали те, кто решил просто развлечься и поиздеваться над ней. у вас успех равен мести за угробленную жизнь? а кто вернет Юн Сохи к жизни? Ён Джин? Никто, потому что она ее убила, а до этого жестоко издевалась, а Дже Джун вообще насиловал, так что не вам говорить о том, что лучше, а что нет. Она отомстила не физически, а раскрыла правду и по сути, она просто настраивала их друг против друга, чтобы выявить настоящую правду, которую они и раскрыли друг про друга в конце 2 сезона. Она никого же не убила и не издевалась ни над кем, она раскрыла правду, которую все скрывали 18 лет.

@mmmirtaaa: ЗАЧЕМ ВЫ СПОЙЛЕРИТЕ???? Вы рассказываете сюжет и развязку в данный момент. Никто на 1 серии не знает какой будет ее месть и в чем ее план. Это собственно основная канва и интрига сюжета всего сериала, блин!!
Я не считаю что издевательсто над ребенком - это нормально. Перечитайте мое сообщение, пожалуйста.
Я считаю, что месть через физическую расправу - это не выход из ситуации. Ты как минимум совершишь противоправное действие и присядишь в тюрьму, угробив остаток своей жизни.
Месть через свой же успех и указывание людям на то, что и с таким ужасным прошлым они смогли стать сильными и успешными - это как раз показать свою психологическую силу как ЧЕЛОВЕКА. А не сублимировать до конца жизни своей свои травмы детства. Я не на секунду не оправдываю действия этих подростков. Я не оправдываю насилие на насилие. Потому что насилие в любом проявление рождает новое насилие и это не закончится никогда. Это тупиковая ветвь развития, мы не в каменном веке живем.
Что по вашему все жертвы любого насилия должны убивать и жестого издеваться над своими агрессорами? Вы знаете сколько жертв всякого рода абьюза в мире ежедневно происходит? То есть вы по сути сейчас говорите, что условный мальчик жертва может взять пушку в школу и перестрелять своих обидчиков и это будет оправдано?

@rio_suerte: чего? ГДЕ Я С.КА СКАЗАЛА, ЧТО УБИВАТЬ КОГО-ТО МОЖНО?! ДОНЫН КОГО-ТО УБИЛА ИЗ НИХ?! НЕТ, ОНА РАССКАЗАЛА ПРАВДУ И ВСЁ НА ЭТОМ, А ТО ЧТО ОНИ УЖЕ МЕЖДУ ДРУГ ДРУГОМ ТВОРИЛИ, ЭТО ИХ ВИНА И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ, ЧТО ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО ЭТО НОРМА И МСТИТЬ НЕЛЬЗЯ

@mmmirtaaa: ткните мне пожалуйста в сообщении на слова где я написала что издевательства - это норма, пожалуйста? И где я написала, что нельзя мстить?

Мне кажется, что этот диалог надо заканчивать. Мало того, что вы проспойлерили всем кто будет читать комменты весь сериал и развязку, так вы еще абсолютно не понимаете о чем я говорю и несете какой-то перевернутый бред.

@rio_suerte: это вы несете бред, а не я. вы с самого начала начали говорить, что она не может мстить, что типо это не правильно и тд, а так же то, что она могла стать лучше них, но она как раз и стала лучше них, когда отомстила и да, разве я писала всё в подробностях о ее действиях? нет, по самой дораме уже ясно, что они понесут наказание за свои поступки, так что я ничего не спойлерила, не преувеличивай, тетя😹 и да, вы с самого начала сказали, что она могла успехом их победить и отомстить, но разве это вернет ей 18 лет ада, в котором она жила, вернет ли ей это молодое тело, юность или может это уберет шрамы, ах да, забыли еще моральное, физическое и эмоциональное состояние восстановится может быть? нет, но зато справедливость восторжествует, когда люди, которые нарушали закон, прикрывали свои грязные дела деньгами и убивали людей, смогут получить максимальное наказание на законных основаниях, когда раньше они прикрывались деньгами и властью. она смогла это сделать и отомстила, однако как вы спросили у меня, можно ли человеку мстить убивая кого-то, я ответила, что Донын никого не убивала, никогда и никого из обидчиков, она сделала всё по закону, так что не надо преувеличивать. то, что кто-то пришел в школу с оружием и тд, то это проблемы школы, детей которые издевались над ребёнком и родителей, которые не смогли предотвратить этого. всего можно избежать, если соблюдать закон и моральные принципы, однако для кого-то закон не писан, так почему те, над кем издевались не могут так же послать закон, как и их обидчики? почему человек должен бояться приходить в школу просто потому, что его не любят в классе, издеваются и тд, а школа, учителя и родители ничего не делают с этим? я понимаю Донын, потому что сама была жертвой школьного насилия и я знаю какого ей, когда над тобой издеваются самые сильные, а все вокруг просто смотрят на это и не пытаются даже помочь. я знаю какого это, я даже в такие моменты боялась приходить в школу, так что не говорите, что мстить это плохо.

@rio_suerte: над Юн Сохи издевались, обзывали, унижали, насиловали, жгли щипцами для волос и сигаретами, а потом ее и вовсе убили, а над Донын жестоко издевались, оставляя следы ожогов от утюга и шипцов для волос, однако никто им не помог, потому что видите ли дети из богатых семей и тд, а что делать таким детям, как Сохи и Донын? как вы сказали, они должны были отомстить им, типо они пережили это и тд? им нанесли психологический, моральный и физический вред, что пошатнуло их психику, сломило их душу до такой степени, что Донын не могла улыбаться просто потому, что боялась забыть о своей цели. Такими словами вы оправдываете тех, кто издевается над другими и говорите, что издевательство это нормально, однако это не нормально и даже ужасно, что человеку доставляет удовольствие принося боль другим людям. И не нужно пытаться оправдать свои же собственные слова здесь.
Я знаю какого Донын и понимаю ее действия, однако я та самая ее бывшая подруга, которая бросила Донын и потом стала жертвой издевательств, которая не может отомстить за то, что с ней сделали. Я и есть она, у меня не хватило бы смелости так сделать, даже пусть и по закону, потому что я после таких издевательств, буллинга, боюсь даже просто знакомиться с кем-то, гулять компанией с близкими друзьями и даже просто сидеть за партой вместе с одногруппниками, до такой степени меня травили и никто мне не помог.

Ну хз, я вот тоже за месть. Ладно главгероиня, она оказалась достаточно сильной и стойкой, чтобы не сломаться до момента «славы». А кто поможет другим объектам буллинга? Вот вы говорите - дети, они ведь просто недолюбленные дети да еще и в школе. Нам с первой серии показывают, что агрессоры не меняются. Они по жизни идут по окровавленным телам своих жертв и это блин даже не преувеличение. Я восторгаюсь целеустремленностью и мужеством ДонЫн и кое-кого еще.
И если вернуться к вашей системе ценностей. Как предлагаете вы выйти из данной ситуации? Интереснее даже мнение когда перевалите хотя бы за половину серий. Не хочу спойлеров, вы на них очень бурно реагируете))

@alexa_samara: жесть какая, да уж, Корея далеко не идеальная...

@realpluviophile: конечно, не идеально.

@realpluviophile: Корея не то что неидеальная, а одна из самых жестких стран в плане жизни. Там очень сильно развит лукизм, эйджизм, соотвествие стандартам общества. Если ты родился бедным, или ты не достиг успеха в карьере к определенному возрасту, не вышел замуж - тебя тупо списывают со счетов. Женщинам очень тяжело в Корее, на них огромный прессинг, особенно что касается внешности.

О, я не спорю с изложенными тезисами. Всегда улыбаюсь, насколько розовые очки могут носить люди, утверждающие, что Корея - чуть ли не рай на Земле.
Но здесь для усиления эффекта тоже эмоциональный накрут идет. Если взять какие-либо другие дорамы о буллинге и мести, а все всегда крутится около детей богачей, то богатенькие родители далеко не в восторге от подобной шумихи. Учитывая насколько Корея поплавленная на социальной репутации и абсолютно безнаказанным всовыванием чужого носа в твои дела. И в большинстве к этим агрессорам тоже есть какой-никакой отклик. Например, вот первое что вспоминаю (потому как только просмотрела) - свежак в Good bad mother. А одно из наиболее меня триггернувших - в Сигнале, где богач весь город запугал. Здесь же никто не чешется. Вообще. Изображают так, будто это именно парочка малолетних мразей настолько всесильна. Ну да, швырнули пачку деняг в недо-мать. Но я просто сомневаюсь, что за столько лет буллинга с множеством жертв вообще ничего не вышло наружу. И не бросило тень на репутацию родителей, что грозило бы хоть какой-то реакцией в сторону главгадов.

@maurum: ну, усилили для драмы, конечно. В реальности особенно в наше время...почти все раньше всплывает....камеры, телефоны и тд...