s06e06 — Babylon's Ashes

@AEE: у сынки не закрытый гештальт из-за бросившей его мамки. Подсознательно тянется к ней. А когда видит лично, то в ахере с того, что можно жить иначе, чем он и его отец, что можно выбирать делать то, что хочешь, поступать по совести, а не идти за кем-то как солдатик. В итоге он сделал свой выбор - принял сторону Наоми и решил поступать по совести. Вполне логично, просто смазано показали.

@kingforthesirens: Не только сторону, но и фамилию. Отказаться от фамилии отца в пользу девичьей фамилии матери - это очень символично. Сравните с тем, насколько Филип гордился своим отцом в прошлом.

Тем самым зрителя как бы подводят к выводу, что Марко Инарос был настолько неадекватен, что и бывшая жена, и сын, и многие союзники (Драммер и Золотая ветвь) пошли против него. Я не говорю, что с этим согласен. Просто интерпретирую то, что пытаются сказать нам сценаристы.

@angel_dust_: это буквально то, что я написала. Вы просто расписали это ещё на двести слов.

@AEE: Вообще-то очень ясно показали, что Филип начал сомневаться в отце, видя, что для него практически не важны погибшие собратья Астеры. Более того, Марко подорвал собственный народ вместе в врагами, когда устроил тем ловушку. И на ту женщину, правую руку свою он тоже плевать хотел. Наблюдая за всем этим Филип понял, что для отца главное - его эго, а не люди, отец слетел с пьедестала, а Филип ведь сражался в основном ради него, ради отца. И истерики закатывал потому, что в душе никогда не хотел воевать, убивать. Все только ради единственного родителя, который остался с ним, и который был его кумиром. А теперь нет...

@AEE: Сериал снят по МОТИВАМ книги. Раз в книге было, то и в сериал вставили. А объяснит по чему так, не смогли.

Инарос развязал гражданскую войну в Солнечной системе. Грабил корабли переселенцев. На давал проходить через врата. Многие колонии за вратами даже не вышли на самообеспечение. Разрушал инфраструктуру на малых планетах - тактика выжженной земли. Уронил на Землю камни. Землю не заменить. Поставки продовольствие и тому подобное. Когда с Марко покончили. Несколько лет голодали. Астеров он то же накрошил.

В одном из эпизодов Филип познакомился в кабаке с девченкой. Она ему рассказала, что Филип убил её мать. И ещё часть населения станции.

///Из-за пары слов мамы///
Инарос подзадолбал даже своё окружение. Против него потом его же собственные адмиралы воевали. Счетовод опять же. И конфликт с сыном был. Как победа - Марко молодей. Поражение в бою, ели ушли - виноват Филип.

Сын думал, что папа герой. А он вот какой оказался.

@re_player: ответ в следующих книгах, но их экранизации мы похоже не увидим

@re_player: О том, как линия про девочку и брата связана с остальными. Это небольшая часть общего сюжета про Лаконию, которая раскрывается в 7–9 книгах, поэтому не буду спойлерить, но в сериале есть промежуточная концовка.

Если о том, что было в сериале. Раньше в пятом сезоне нам показали, что адмирал Дуарте раздобыл образец протомолекулы и отправил на Лаконию часть отколовшегося марсианского флота. В финальной сцене пятого сезона, перед исчезновением корабля «Баркит» во время прохода через кольцо, командующий этого корабля получает сообщение главного учёного по протомолекуле (Кортасара) о том, что на Лаконии есть прекрасно сохранившиеся артефакты, и он уверен, что может научиться их контролировать.

К ​началу шестого сезона на Лаконии из-за протомолекулы стали активизироваться инопланетные технологии (по тому же принципу, что было в четвёртом сезоне на Илусе). Поэтому в третьей серии учитель в школе спрашивал детей, не видели ли они что-нибудь необычное, особенно за последние недели. Странные псы, которых встретила девочка, тоже проснулись из-за протомолекулы. Сам факт, что псы могут что-то ремонтировать, показывает сохранность старых технологий.

В четвёртой серии, когда девочка говорила с Дуарте, их прервал Кортасар (главный учёный по протомолекуле) с сообщением о том, что он получил первые результаты в контроле инопланетного артефакта.

Куда убежали брат с сестрой, не так важно, просто куда-то в лес. В финале нам показывают, что брат видит сестру в «синем» диапазоне протомолекулы, и вслед за этим Дуарте смотрит на зависший на орбите артефакт, подсвеченный протомолекулой. То есть этот сюжет напоминает о том, что история с протомолекулой продолжается.

@Rift: спасибо, стало намного понятнее. там вроде бы полнометражный фильм собираются снимать, может быть это туда тоже попадет.

@re_player: а есть уже инфа про полнометражку разве?

@re_player: задел на возможное продолжение

Спасибо а то я уже забыл что было с Дуарте в прошлых сезонах

@re_player: создатели сериала пока не потеряли надежду на то, что после Амазона сериал подхватит кто-нибудь другой. В меру своих возможностей закрыли сюжетные ветки, но задел на продолжение оставили.

@Rift: Огромное спасибо за ваш коммент, разъяснил отдельные моменты по сезону, потому что детали прошлых были подзабыты.
В целом, заявка на следующий сезон достаточно интересная - снова протомолекула, колонии. Эх, Амазон, за что ж ты так, зачем отменять-то.

@Rift: а куда деваются эти сущности после того как уничтожают корабль? они как-то живут около колец? и просто уходят в спячку до следующего пробуждения?

@Kimberly: примерно так. В книгах эта тема будет раскрыта чуть подробней.

@Kimberly: на эти сущности может не хватило времени или средств показать в сериале, но кажется, что они обитают слишком далеко за гранью понимания и вообще порядка. Вероятно, что сущности просто не "видят" человечество, т.к. для встречи с ними необходимо разово произвести большое количество энергии при переходе через кольца творцов протомолекулы. У последних, ввиду их развитости, не было проблем с такими значениями энергии, за что они, видимо и стали жатвой этих странных сущностей. Вы только посмотрите, насколько в корне безнадёжны и фатальны оказались встречи "Баркита" и Инароса с этими сущностями. Как будто высшие хищники или одна из контрмер космоса.
Догадки, не больше.

@Kimberly: судя по тому что нам рассказали, и как я это понял, они прорываются в наш мир (наши измерения) когда огромное количество массы разово проходит через эти кольца. А дальше, как только корабль проникает в их измерение (или они в наше) они могут делать с ним всё что захотят, собственно они и разбирают корабль буквально на атомы.
Они существуют там всегда, они не спят. Думаю здесь намёк на некое 5-е измерение. Можете посмотреть видео о том, как можно воспринимать многомерные пространства. Представить их в самом деле невозможно, но интерпретировать можно. Если не хочется смотреть, то кратко для вас:
Представьте что наш трёхмерный мир стал плоским, и вы живёте как марио - из игры компьютерной. Вы бегаете по своему плоскому миру и знать не знаете, что существует ещё одно измерение - глубина и в ней живут люди которые могут перемещаться не только вдоль вашего экрана, но и за него или перед ним. Вот так и эти существа, они существуют вне нашего мира, но и в нашем мире в том числе, просто им сложно в него попасть.

@Demian_Scales: могу добавить, что у Лю Цысина в "Вечной жизни смерти" очень круто было описано четвертое измерение и взаимодействие с ним :)

@alavitka: В прошлом сезоне кольцо было просто кольцом, сейчас от первой к пятой серии оно становилось всё более активным внутри, а в шестой ещё и красные всполохи и корабль (?) протомолекулы виднеется по центру.
Если б был ещё один сезон, то это жжжжж было бы точно неспроста. А так можно считать, что это «его прощальный поклон» и выход на бис. Красиво получилось.

@Kentavr: вот она, протомолекула в кольце.

@Darzik: ОГО! Слава богу! Если в книге новые герои - то да, мы имеем все шансы получить новый спин-офф или фильм.

@AEE: старые тоже есть, только старше на 30 лет, но акцент больше делается на Лаконии и ее играми с протомолекулой

@alavitka: да, много где в сериале встречались разные надписи дублированные на разных языках

@алавитка:

@Diman1911: ну на русском я не припомню :) Тем более это Роси, самый часто демонстрируемый корабль

@Kach_Kach: спасибо. Хотя видно плохо, но я маленькие файлы качаю - тырнет плохой

@ShrecKer: Не ну белтерская устная смесь диалектов с "мама сабака" это одно, а надпись конкретно на русском я не понимаю, как объяснить. Тем более, корабль марсианский! У белтеров надписи тоже есть, но там другой алфавит!

@alavitka: Если я правильно помню книги, Марс заселили в основном русские, индусы, народности из Тихоокеанского региона (Бобби, как и актриса ее играющая, из маори).

@doppelgangerX36: ну так и Акбар Г. (генерал) )))

@doppelgangerX36: Нет, это имя. Буквы - имена - Кара Трейс, Коннор Сара, Джек О*Нилл, Рик Декард.

@Tod-san: вот это пасхалка)))

@Rift: Я об этом и говорю. Лучше бы сюжет про Лаконию вообще бы даже не начинали, чем так.

@bazatron: На мой взгляд, данный сюжет - это лучшее, что было в данном сезоне (да наверное и в прошлом тоже).

@Grevon: не так уж как после 3 сезона закрыли. Авторы говорят что это скорее пауза. Как я понял у них сейчас будут другие проекты, а пространство надеются продолжить в бедующем.
Держу в курсе: https://twitter.com/TYandThatGuy/status/1481795716611727363?s=20

@Rift: Так же еще алекс жив, драммер в сериале это сборник 3 персонажей из книги. Можно начинать с 7 и все будет понятно

@Garet: здесь персонажи только из кино и сериалов, поэтому это не Шепард из Масс Эффекта. Скорее всего это один из глав персонажей Звездных Врат Атлантиды - Джон Шепард

Хотя если придираться, то они оба не подходят, потому что "С" - это начало имени

@Карронг: С - капитан
Капитан Шепард

@F1DEL1TY: Командир

@Ajvar: смотря, что для вас плохая книга, для меня лично, одной из лучших в серии стала Четвертая книга, но многим она не зашла, почему-то...

@AEE: те незнакомые оказались учителями по карате одного из шоураннеров :) https://twitter.com/narenshankar/status/1482162874130657281

@kamikaze: если только по фильму, не по книге.

@angel_dust_:Алекс ☹️😭 эх,это точно

@sigod: Это точно.

@dlr5668:это верно,но хотелось бы и посмотреть)

@yttary: Ставь лайк, если видел эту надпись с первого сезона.

@Lebowski: Он это понял, когда увидел реакцию отца на смерть его помощницы. А ещё последующих словах папаши про вероятную смерть самого Филипа.

@Rift: Многоязычие там не только у марсиан. Надпись на русском и китайском в четвертой серии первого сезона у патологоанатома на Церере, куда Миллер приходил к телу дата-брокера.

@Nikopol: круто, что в сериале продуманы такие детали! У белтеров есть даже свой креольский язык, потому что в космос попадали люди с самых разных территорий.

Первый сезон для меня был на 3,8 из 5. Второй на 4, а третий так вообще на 4,2. Отлично закончили трилогию, с каждым сезоном росли и развивались, это было круто. Следующий 4 сезон где-то опять на 3,8, как первый. Он не плох, но пространства в нем не чувствовалось. Он очень сильно уж выделяется среди всех остальных сезонов. 5 сезон не выше, чем на 3,2 для меня. По отзывам мне показалось, что 6 будет чуть получше, но нет. 6 сезон вообще даже на 3 еле тянет, еле досмотрела его.
СайФай лучше снимал, чем Амазон однозначно.
Если будут снимать продолжение именно Амазон, то я вряд ли буду смотреть. Не желаю поддерживать платформу, которая отменяет людей (Кас Анвар - Алекс Камаль), и этим самым тупо сливают сериал. Зато подлизали толпе любителей необоснованных обвинений! Класс! Вот это уровень! Тьфу.

@Citokos: а мне был интересен шестой сезон даже после девяти книг + некоторых рассказов. Например, то, что включили Дуарте — едва ли это можно оценить без прочтения книг. Или тот факт, что нам показали платформы над Лаконией. Но я и не фанат шестой книги, поэтому и ожиданий особых не было.

@Rift: Нет, нет, нет. Всё равно не могу :(

Наверное срабатывает "закон сериала": https://ibb.co/mhsFmzB

@Citokos: если у книг 4-5 разных переводов, то в каком из них лучше читать 7ю? Скачал от фандом (название что-то с фан), но их ругают, называют дословным

@ИльяГалантик: Мне зашёл перевод от - Соловьева, Галина Викторовна.

Это моё скромное предвзятое мнение.

На данный момент переводи 9-й книги от Соловьёвой нет, а остальные вроде все переводила.

@Citokos: (пер Соловьева)
...Начальничек, – тонким от тревоги голосом позвал Эндрю, – нам здесь край.
>  Не переживай, – сказал Филип, – крепи очко...

(пер Исторический роман):
>  Босс, — сказал Эндрю, его голос дрожал от тревоги. — Они совсем близко.
>  Не волнуйся, — ответил Филип. — Ге гут. Держись...

(пер народный):
>  Босс, — произнес Эндрю, его голос был слабым и встревоженным. — Мы едва держимся.
>  Не беспокойся, — ответил Филип. — Держитесь...

@Citokos: из твоего примера первый не то, второй больше понравился.

Если бы ещё в каждом файле писали, кто переводчик, а то часто ничего нет, максимум иногда в описании на сайте

@ИльяГалантик: ///из твоего примера///
Угу. Как я сказал ранее "субъективненько". Вкусовщина. :)

///Если бы ещё в каждом файле писали///
У пиратов был? Например здесь:
https://flibusta.club/a/113955

(пер Соловьева)
Аварийщики военной верфи орали меньше. Женский голос на холодном отрывистом немецком отдавал приказы с почти скучающей точностью привыкшего к кризисам человека, и ответные голоса заражались профессионализмом командира...

(пер Исторический роман):
...Аварийные службы военной верфи производили меньше шума. Женщина отдавала приказы на сухом и четком немецком, почти со скукой, как всякий привыкший к кризисным ситуациям человек, и ей отвечали такие же профессиональные голоса...

(пер народный):
...Аварийные службы военных верфей кричали меньше. Голос женщины, говорящий чётким, спокойным немецким языком, отдавал команды с почти скучной эффективностью человека, привыкшего к критическим ситуациям, и голоса, отвечавшие ей, переняли от неё профессионализм...

Эк меня с сериала вштырило. Раз я сравнивал переводы книг :)

@Citokos: мда... Открыл я Пролог 7-й от всех трех переводчиков, первая страница - разница колоссальная, особенно тем, кто смотрел сериал. Так что буду от Соловьевой читать. Соловьева - официалы, уровень Литрес. А то любители какие-то. От слов "кольцевые врата" у двух любителей сильно коробит. У Соловьевой лучше - "врата-кольца". Когда 9я от неё появиться, напиши здесь, ок? Пока взял 9ю от "Исторического романа", пока дочитаю до нее, пару месяцев пройдёт.

@ИльяГалантик: Ну что. Вот и выложили серию книг "Пространство" в переводе Галины Викторовны Соловьевой.

Пространство. Цикл из 9 книг (Джеймс С. А. Кори.).
https://litgu.ru/knigi/fantastika/449601-prostranstvo-cikl-iz-8-knig.html

Качайте копии с любимых ресурсов и покупайте бумажные книги. :)

@Citokos: замечательно! Спасибо! Я тут подумал, как в будущем фильме могут обойти книжные "30 лет спустя". Просто выкинуть или изменить на "5 лет спустя". А судя по тому, что в последнем сезоне показали Лаконию и "Глаз Бури" в конце, то вообще могут ограничиться "пол года спустя", для "выращивания" кораблей

@ИльяГалантик: Скажу страшное.

Я тут подумал, а будет ли у сериала ремейк. Так лет через 20. )))))

@ИльяГалантик: мне кажется, лучше бы они сослались на омолаживающие технологии или что-нибудь в этом роде. Без скачка в 30 лет сложно объяснить развитие звёздных систем, новые города и прочую инфраструктуру, межзвёздную торговлю — в общем, сам масштаб освоения и заселения множества неземных территорий, который подчёркивался в книгах.

@Citokos: это все понятно. Я же безотносительно первоисточника рассуждаю. Во-первых, я ж не против в целом ветки про противостояние, но мне она показалось скучноватой. Т.е. идея то может и имеет право на жизнь, тем более, в первоисточнике именно так, но вот исполнение - на троечку. Во-вторых, кто сказал, что сериал должен дословно повторять то, что написано в книге? :) Это же не дословный пересказ, как правило. Опять же, сугубо мое ИМХО.

@Jester_kim: ///исполнение - на троечку///

Согласен двумя руками. Не знаю есть ли в индустрии название этому термину. Но VI сезон делала Тяп-Ляп-Продакшен. Типа, раз зрители осилили пять сезонов, то придут и на шестой. И дело в не удешевлении или плохом визуале. Дело в сценарии. :-(

///кто сказал, что сериал должен дословно повторять то, что написано в книге?///

Там на сейчас девять книг. Плюс рассказы вне серии. Литературный задел на продолжение сериала есть.

Как я понял, сами Джеймсы Кори участвовали в процессе. Значит при киноадаптации могли сделать "работу над ошибками". Первые 2,5 сезона получились великолепными. Местами даже по лучше литературного первоисточника. В сериале сюжеты книг идут, так сказать внахлёст. Введены сюжеты рассказов "вне серии". Знакомые герои и броские фразы. Сделано хорошо.

Это я к чему? Чем дальше отходишь от первоосновы. Тем больше самому придётся работать над продолжением. Вплоть до написания точно такого же тома! А судя по многим фильмам / сериалам - сценарии и так узкое место. :-(

Например:

Из сюжета вывели Алекса Камаля. Дальше приходится импровизировать. Пилотом на Роси то Холден, то Бобби, то ещё какие-то попутчики.

И Фреда они тоже вывели раньше, так сказать на сезон. С Авасаралой они капитаны тонущих кораблей. Там такая безнадёга! Все поломано! :-( И вот теперь. Сериальная Авасарала. Оставляет пост. И тошнотит куда-то в Пояс, на орбиту Юпитера, или Сатурна. А корабль с главой Земли могут вообще-то сбить! А на формирование конвоя нужно снимать с боевых задач корабли. Которых прямо скажем мало.

Вот к чему привело изменение сюжета.

@Jester_kim: ///но мне она показалось скучноватой///

> Вот, вот, вот. А если бы сериал больше повторял написанное в книге. ;-) ЦитатО:

"Смотреть противно", – заметил Алекс. – "Два добрых марсианских корабля готовы сцепиться между собой. Неправильно это."

> Чисто как Т-34 с фашистскими крестами. :-(

Наружная дверь люка беззвучно открылась в звездную бездну. Амос ухватился за край люка, подтянулся и тут же нырнул обратно, остерегаясь стрелка. Никто не стрелял, так что он ухватился за скобу и, всем телом махнув через люк, перевернулся, примагнитив подошвы к обшивке.

> Амос ликвидирует всех!!! Чудеса пехотной тактики в невесомости. :-D

Мичо Па: "Оксана, маневры уклонения без команды. Покажем мудакам, как мы танцуем!

> Мичо Па - королева пиратов. :-)

Авасарала: "Прискорбное известие. Фред был хороший человек. Не идеал, но кто идеален? Мне будет его недоставать. А что делать дальше – не вопрос. Ты тащишь свою унылую жопу на Тихо и все там налаживаешь."

> Авасарала жуткая матерщинница. :-)

Бешеные помехи калечили голос. Бобби тяжело дышала, и, пока не услышал слов, Холден воображал ее простреленной насквозь, плывущей в темноте. Или скользящей по поверхности чужой станции. Он уже собирался переключиться на Амоса, когда Бобби заговорила.
- Амос удерживает позиции, – сказала она. – Я на подходе к ним. У меня кончилась реактивная масса, топаю на магнитных подошвах.
- Бегом бежишь подраться?
- Ну, у нас это зовется быстрошарканьем, – между двумя вздохами выговорила Бобби. – Но все нормально. Здесь установили... широкую стальную дорожку. Ведет прямо к ним.
- Хорошо. Окажем поддержку, как только сможем. Смотри, чтобы вас не убили до нашего прихода.
- Ничего не обещаю, сэр, – возразила Бобби, но Холден готов был поклясться, что она улыбнулась.

> Десантура!!! :-)

Холден вздохнул и включил передачу...
- Достала меня эта работа, – отозвался Холден.
По корабельной связи прозвучал голос Клариссы:
- По-моему, вышло мило.