s03e06 — All for Nothing

@MarinaG: Не факт, что его любят.
Насчёт прогибаться и ровно за это же не любят Бэт тоже ему сказала.

@Iti: безусловно не факт, но я все-таки склона думать, что его любят. Хотя для него важнее всего любовь и признание со стороны отца. Мне кажется что он уверен в обратном в том числе и потому что сравнивает отношение отца к себе и к окружающим. В таком сравнении он всегда проигрывает, во всяком случае с его точки зрения

@MarinaG: с моей тоже проигрывает )
Правда, после подставы в прошлом сезоне его, понятно, не закопали вместе с остальными только потому, что родная кровь, но всё же он и до этого в любимчиках не ходил.
Просто все остальные цельные - как выбрали свой путь и ценности, так им и следуют, а Джейми мечется, чтобы и как хочется сделать, и остальным угодить - и это подсознательно ощущается, интуиция подсказывает, что непонятно, что от него ждать, и поэтому от него отгораживаются. В том числе. А он этого не понимает (

@MarinaG: индивидуальность есть только у Джейме. Причём тут неуверенный ребёнок? Он хочет власти и денег, уважения, восхищения. Обычный американский типаж.
Кейси и Бэт - папенькины дети, которые критериями добра/зла в 30+ лет оперируют, причём у Бэт стать злом во плоти можно тупо, если ты Бэт не помогаешь и семья для тебя - не святая корова.
Единственный косяк Джейме - это то, что после первого "давай до свиданья", он не собрал вещи, беременную серую мышь, которую ему всучили на избирательной компании, и не поехал в большой город работать юристом. Но тут скорей косяк сериала, Джейме сценаристы не отпустили.
Кейси - тупой ковбой, куда им жёнушка и папка крутит, туда он и прёт, чисто телёнок. Причём папка на него еще давно забил, и если б не внук, то и не вспомнил бы, а жёнушка чуть что готова вскочить на случайного парня, поплавав с ним в бассейне.
Бэт - это отдельная песня. Как была 15-летней деревенской девкой, которая неумело жопой крутила, так ей и осталась, испортила жизнь Рипу - крутила ему мозги и убила их ребёнка. И после этого у неё какие-то претензии к Джейме?

@lits: Интересно было узнать ваше мнение. Не смотря на то что я его не разделяю.

@Iti:
Это кто там цельный?
Кейси то в резервации живёт и никого видеть не хочет, то уже наследник империи. То он гордый честный бывший военный, который завязал с грязными делишками на ранчо, а тут он вдруг встал во главу этого всего. Метался между папкой и женой, вроде угодил всем, и успокоился.
Бэт вообще с головой не дружит, старается угодить папке и найти за кем бы пристроиться. Вроде нашла опять Рипа, и вроде успокоилась. Тоже непонятно что у тёти под сорокет в голове.
А вот Джейми как раз идёт к своей цели. Только цель у него намного дальше и он намного умнее, чем все эти ковбои с их землёй. Ему надо что-то своё, а не бегать за папкой и угождать его мечтам остановить время, чтобы всё было как в середине 20го века. Нет, Джейми конечно бегает, но не потому что папка ему так нужен, а потому что с помощь него можно захапать хорошую должность и построить карьеру.
Но, конечно, это огромный косяк сериала, что выпускник Гарварда в такой ситуации не послал всё это к чёрту и не уехал в любоей крупный город, где его с руками бы оторвали, и жил бы он не хуже, чем в Боузмане.

Прыжки сценаристов по характерам немного странные, но при этом странно не замечать, что столь ценимый Вами Джейми абсолютно пустой внутри - ни стержня, ни идеи, ни силы воли. Такому персонажу крайне сложно стать востребованным где-либо, если его санки никто не толкает.

@Ouks: Почему пустой? Он хочет должности, признания и т.д. Возможно, денег. Цель у него есть, и он к ней идёт.
В плане востребованности, с дипломом Гарварда он легко устроится в любую юр.контору и будет неплохо зарабатывать. И он не ленив, просто если толкает папка, то санки едут сильно быстрее. Поэтому он сидит и разыгрывает пока эту карту.

@lits: Если бы Джейми шёл к своей цели, он бы не переметнулся во втором сезоне на сторону семьи. Или уехал бы действительно в крупный город.
Потому это не «косяк» сценаристов, а такой вот персонаж, который ломает себя, чтобы угодить отцу, и именно поэтому никогда ему не угодит.

@MarinaG: очень четко описали все)) спасибо

@Iti: он идёт туда, где ему больше наливают в данный конкретный момент. Уехать он всегда успеет, а пока можно разыграть карты с отцом. Что, в принципе, и привело к назначению на хороший пост.

@lits: Вы так пишете, будто у Джейми был вал предложений, пока он жил в бараке с ковбоями.

@Iti: Гарвард. Лига плюща. Не знаю как объяснить, если вы не в теме сколько зарабатывают юристы в США, а тем более выпускники топовых универов.
Ну вот навскидку - https://www.kommersant.ru/doc/2748370
200 штук в год - это очень хороший средний класс. Не знаю как в Монтане, в пригороде Хьюстона можно за 350-400 тысяч купить хороший дом на 3000-4000 кв.футов.
Ну это примерно как если бы вы в РФ получали около 7 млн.руб в год.
Да, это конечно не сладкое местечко, которое ему может дать Джон, но всё равно очень хорошо.
А что касается того почему он не свалил, ну так с отцом он еще не всё порешал, и был прав. Да и бабёнка эта от него отвернулась чуть что. Нафига она ему такая нужна - чуть проблемы и "вали из моей квартиры"?

@lits: При чём тут зарплаты, если Джейми после универа не карьеру строил, а осел на ранчо отстаивать интересы семьи на коротком поводке? И ни в бараке его звонками с предложениями работать у них не заваливали, ни сам он чемоданы не паковал. «Хороший пост» ему по знакомству сейчас подкинули, да и то лишь потому, что на этом месте нужен был «свой» человек.
С отцом он ни чего не порешал и не порешает - у него не тот характер, нет стержня.

@Iti:
"При чём тут зарплаты, если Джейми после универа не карьеру строил, а осел на ранчо отстаивать интересы семьи на коротком поводке?"
Люди из Гарварда на дороге не валяются. Устроиться работать выпускнику лиги плюща - как нехрен делать. Это ж элита.

"При чём тут зарплаты, если Джейми после универа не карьеру строил, а осел на ранчо отстаивать интересы семьи на коротком поводке?"
Резюме не рассылал - поэтому и не звонили. Логика жеж! Не паковал потому что еще тут не всё прос...потеряно.
Еще раз. Папка - хорошая должность. Устройство на работу - зарплата, пусть и хорошая. Это надо быть идиотом, чтобы не попробовав всё с папкой, свалить работать на дядю.

"«Хороший пост» ему по знакомству сейчас подкинули, да и то лишь потому, что на этом месте нужен был «свой» человек."
Насколько я знаю, все в курсе как там посты раздают, а уж сами Даттоны тем более. И какая Джейми разница как достался пост - есть и ок. Он к этому и шёл.

@Iti: "С отцом он ни чего не порешал и не порешает - у него не тот характер, нет стержня."
Не понятно что вы подразумеваете под "стержнем".
С моей точки зрения, стержень у мужика - это наличие цели и умение эту цель не отпускать и идти к ней как каток, медленно и верно. И Джейми как раз плюс/минус всё делает правильно.

Или что вы хотите? Чтобы он им всем вторым папкой стал? Парился за личную жизнь Бэт, и племяху по головке гладил, переживая за отношения Кейси с женой? Или что? Устроил бесплатную практику по защите индейцев?

Его на выборы выдвинули, потом задвинули обратно, он повыпендривался, но быстро понял, что без папки он такой пост себе не возьмёт, а с серой мышой каши не сваришь, и вернулся домой, ну поработал в бараке для приличия, разыграл карту блудного сына, вернувшегося к корням и готового на любую работу, ну добрый папка и простил.

И далее. Вот сейчас он пост взял. И как вы думаете, если дальше всё так же будет, то кто будет всем рулить, когда Джон лет через 10 уйдёт на покой? Биржевая стерва Бэт? Или погонщик Кейси? Нет! Как раз Джейми к тому времени наберёт себе связей хороших и будет рулить всем.

С интересом читаю вашу интерпритацию, но у меня стойкое ощущение что вы смотрите какой-то другой сериал.

@MarinaG:
Да даже Бэт Джейми говорила что-то в стиле "тебе плевать на всех, кроме себя. Лучше тебе уехать отсюда и не волноваться - твоя доля ранчо тебе достанется, не беспокойся".

Кейси так бежал от отца и криминальных дел на ранчо, что тут же вернулся, еще и семью привёз, а когда похитили малого, то что он сделал? Ничего! Продолжаем жить на ранчо и ждать когда очередные рейдеры будут угрожать его жене и сыну.
Хотя, вроде как, он именно поэтому и уехал - потому что отец хотел чтобы индианка сделала аборт и потому что хотел лучшей честной жизни без криминала.

Про Бэт я, конечно, с женщиной спорить не буду, вы друг друга лучше понимаете, а я всё-таки мужик. Но мне лично всё именно так видится.

В любом случае всегда интересно узнать противоположное мнение)

@lits: это с Рипом повезло? он как бы одна из причин почему Бет вообще пошла к Джейме за помощью, мог бы не осеменять хозяйскую дочку так то.

Вообще матку удаляют через брюшную полость, а не через влагалище. Я лежала в больнице, женщин оперировали через живот. То есть в любом случае есть следы. Ну и без матки не идут месячные, это повод насторожится.

@uliprik: Джейми такой же зашуганный подросток, как и она. Хватило ума ребенка заделать, должно хватить значит нести ответственность. Джейми, конечно, виноват, но не больше, чем остальные участники этой истории.

@Marinkuskus: она это делает с самой первой серии.
С первого сезона ещё с Кейси: то уйду, то не уйду, то уходи, то не уходи, потом этот чувак из бассейна (быстро она кстати его нашла), сошлись снова с Кейси. Переехали на ранчо и опять: я не могу лежать в этой ванне, не могу ходить по этому дому, не могу смотреть на твоего папу... какие-то бессмысленные монологи в пустоту без какой-либо смысловой нагрузки. Вечно грустная физиономия и ноль действий, кроме как выносить мозги своему мужу и окружающим...