s01e13 — 神之塔

@NotItemName: я читаю её уже 4 года🤪

@-Damons__blood-: ну тогда могу только посоветовать заморозить себя на время, но обязательно четко определите где вы будете заморожены и назначьте ответственного человека для разморозки, а то мало ли что случится)

@NotItemName: нее, так нельзя, вы что футураму не смотрели?)

@NotItemName: А я не соглашусь. прочитав мангу, будешь знать сюжет. И все ожидание и интерес к аниме уже не будет таким. Посему читаю уже после просмотра, если есть желание.

@shir: Видимо вообще беда с переводами этого термина. В английских переводах манги этот " гиганта "называют" администратор этажа", а чуваки которые руководят тестами называют"менеджерами".

@Ozu_sensei:

Наверно для любителей аниме я слишком сложно выразился) попробую попроще)

1. Рахиль такая - всё, я от тебя ухожу, не ищи меня.
2. Он идёт за ней и начинает искать.
3. Он находит её.
4. Рахиль - не иди за мной.
5. Он идёт за ней.
6. Рахиль - отстань.
7. Он - не отстану, потому что это аниме, а тут дружба-любовь-жвачка.
8. Она (ну как же сделать, чтобы он отстал?) толкает его.
9. Весь интернет - ах какая плохая Рахиль.

Это же просто преследование. Натуральный маньяк - Ыыыы иду за Рахиль)
Ему бы по суду запретить к ней ближе чем на один этаж не подходить)

Мальчик сам искал проблемы, сам вляпался, сам огрёб - ах ты проклятая Рахиль, повертела пацаном и бросила.

@Kinazy: тебе надо было адвокатам выступать на нюрнбергском процессе. Глядишь Геринга и компанию вытащил бы с виселицы.

@kvelier: я думаю, что или она погибнет на одном из этажей - или он её простит)
В крайнем случае, когда он поднимется на вершину - он загадает желание, чтобы она воскресла или оказалась рядом с ним)
Всё же сам пацан - очередной аниме гг-тряпка. Это не Арифурэта.
Я не ожидаю от этого аниме поворотов в духе "Cозданный в бездне".

@kvelier:
Будет здорово если он морально повзрослеет и прирежет ее к чертям собачьим и поймет что любить нужно не таких вот меркантильных сук а тех кто тебя ценит и с корешами дальше покорит башню и замутит с принцессой

@Khanberbatch:

Пока я вижу, что для всех она мразь по одной из причин:
1. Она его сразу не убила, чтобы честно попасть в башню.
2. Она его толкнула.

Хз, если учесть, что сам гг благодаря роялю в кустах попал в башню (подогнали читерский меч) то её я точно не буду осуждать.

Я на мир не таким чётким контрастом смотрю, чтобы вот так радикально сказать, что Добро, а что Зло.

@Kinazy: в конце вроде выяснилось, что башня как раз гг звала, а Рахиль случайно попала вместо него, из-за чего она сильно психовала.

@Slimov:
Ну кривой сюжет в аниме обычное дело.

Вот только у них были изначально равные условия.
Она попала в башню, ей сказали, что её не выбирали, но если она хочет войти - то пусть пройдёт тест.
С ним тоже самое.

Разница в том, что когда она сказала, что не сможет пройти этот тест - её спрятали в невидимости, а ему дали рояль в кустах.
Я бы согласился с вами, что девушка мразь, если бы парень с теми же условиями, что и у неё прошёл этот тест. И согласился бы, что он избранный.

По факту ему подогнали читерный меч, а ей нет.

Вот если бы и ей дали читерный меч, а она не прошла тест - я бы так же согласился, что он избранный, а она мразь.

Но у них разные ситуации.

@Kinazy: разница в том, что Баам попытался бы пройти это испытание и без меча, а Рахиль сразу обосралась и заныла.
Спрашивается каким образом она вообще надеялась покорить башню?
Не понимаю, как на её мразотность в виде предательства и убийства (попытки) близкого и преданного человека влияют условия прохождения первого теста, у вас какая-то очень странная логика.

@Kinazy: С читерным мечом отчасти согласен, однако есть несколько моментов: самим отдаванием меча нам показывают, хоть и довольно классический но все же работающий штамп, гг который умеет объединять людей вокруг, так же само по себе обладание меча(кроме того, что меч подарил свою силу для разбивания шара, опять же штамп, который я описал немного ранее), более сложная часть всё же была добраться до этого шара, тут бы любое оружие пригодилось. Читерский меч помог только в финальной стадии испытания, в то время как Рахиль отказалась от начальной части

@Slimov:
Ну т.е. она виновата, что не такая тупая, как он, чтобы просто кинуться и умереть?)
Его и принцесса остановила, потому что он там был кандидатом на премию дарвина)
Или вы думаете, что все люди идеальны? По вашему Бам смелый, а Рахиль трусиха?) А я вот вижу безрасудство с его стороны и разумность с её.
И в каком моменте она его предала?) Предательсто - это если бы она его позвала с собой в башню, а потом столкнула. Но она кучу раз говорила ему, чтобы он оставил её.

@NotItemName: Ну я бы на её месте тоже отказался) не могу её за это судить) идти на такое испытание неподготовленному человеку - это просто суицид) а мёртвые, как мне кажется, не могут попасть на вершину)
Бам же вообще не думал) я бы даже не считал его тряпкой, если бы он по другому штампу вдруг проявил какую-то силу и смог пройти испытание) такой бы рояль в кустах меня устроил, но читерный меч - это уже перебор)
Да даже если бы он просто остановился, подумал и тут ему бы дали меч, после чего он осмелился пройти испытание - я бы тоже его не винил) но нет)
Сначала он просто пытается умереть, но первым роялем в кустах его останавливают и спасают) вторым роялем в кустах ему подгоняют меч) и третьим роялем меч вдруг признаёт его и делится силой) ещё четвёртый рояль есть, ну он спорный - зубастое нечто проглатывает цель, а не пожирает или раскусывает, ну ладно бы он был размером с кита, но это спорный рояль)
В общем Рахиль плохая, потому что её родственники не владеют складом роялей, чтобы подгонять в нужные моменты) а Бам просто душечка и гИрой)

@Kinazy:
идти покорять башню, не имея ни интеллекта, ни силы
да она просто сверхразум
Предательство это, когда ты максимально привязываешь к себе человека, потом его бросаешь, не имея даже нормальной причины, а только нелепые хотелки, а в следующий момент и вовсе его убиваешь.
Диалог явно продолжать не стоит, но вашим друзьям я сочувствую

@Slimov: оооо) вы начинаете догадываться, что не все люди равны) а уж тем более не все равны в фентези мире) только почему вы приводите претензии только в её адрес?) мальчик тоже пошёл в башню без интеллекта и силы) между ними разница в том, что ему подогнали несколько роялей, а ей нет) только почему-то плохая тут только она)
ммм вот оказывается, что такое предательство) т.е. если у меня 15 лет был лучший друг или подруга, а потом мы выросли и поступили в разные институты в разных городах - кто-то из нас в этой схеме предатель? мы ведь привязались друг к другу?)
нелепые хотелки, звучит так, словно это что-то плохое) да без нелепых хотелок люди бы жили на уровне овощей) именно хотелки двигают нас вперёд) и если они нелепые для одного человека - то для другого могут быть очень важными)
воу воу) и опять мы возвращаемся, что она его предаёт и убивает) только весь сериал она просит не идти за ней, чтобы не убивать его, а он следует своим нелепым хотелкам и преследует её)

Мне нравятся ваши двойные стандарты)

@Kinazy:
Ему дали читерский меч и он хотя бы с его помощью прошел , а она вообще это испытание не проходила ее тупо закинули дальше, его звала башня он законный ему и вовсе не нужно было проходить это испытание, а вот она как раз таки читерски его перепрыгнула

@Kinazy: Твоя Рахиль, - это поехавшая кукушкой девочка, из-за проведенной кучи времени в пещерах. Ей даже Баам не помог тем, что был рядом с ней.
А вот сам Баам, сумел спасти "отчасти" свой рассудок, привязавшись к Рахиль.
Но, Рахиль изначально не питала теплых чувств к Бааму. И хуже того, она еще в самой пещере, уже начала думать о том, что на его фоне бледнеет. Да, нотки разума конечно у нее проскакивали, ведь она в пещерах использовала Баама, лишь для того, чтобы окончательно не сойти с ума.
Она, не была ему другом на самом то деле даже, но он этого не понимал. Это сравнимо с тем, что ты застрянешь в лифте с человеком, которому ты не понравишься, да ещё он и изначально не имел желания, заводить новые дружеские отношения лишь из-за того, что вы застряли в лифте. Но, он вынужден с тобой взаимодействовать, так как, вы братья по несчастью.
Вот и Рахиль, вынужденно проводила время с Баамом в пещерах. Только вот парень то привязался к ней и считал её, как минимум подругой.
Со временем, она сходила с ума и он с ней потихоньку. Так как выбираться из пещер, им нужно было сразу, как только они могли выдвинуться в путь хоть куда то. Особенно, если знали место с дверьми в башню. Рахиль, тупо пошла к дверям, пытаясь оставить Баама в пещерах. Она не хотела, чтобы он попал в башню. Она просила его ждать, считай смерти и не идти за ней. В этот момент, она поступила как последняя сволочь! Она показала, что в ней нет уже ничего человечного. Вместо того, чтобы вместе попасть в башню, а там с Баамом поговорить нормально и объяснить, что она не хочет более с ним проводить время. И расстаться. Но, тогда не было бы сюжета такого, какой в итоге он есть. Но тут, надо винить автора Сиу, а не самих персонажей за их глупости и не логичности.
В общем, подведя итог: Рахиль что вначале, что сейчас спустя кучу глав манхвы, продолжает быть отбитой на голову и поехавшей с пещер ещё кукухой.
А Баам Человечище с большой буквы, который готов выручить даже тебя, топящего за Рахиль!

@julsz: спасибо, будем ждать

В чем претензия?
Учитывая, что ни нахождения себя, ни даже начала становления личности не показано. Если к вершине башни он получит эту самую личность, то желаю ему удачи и всем кто будет на это смотреть, но лично меня это совершенно не вдохновляет, вот что я думаю.

@JesterDoll: спасибо