s01e03 — Outlaws

Никто не молодеет

У Рока Хадсона был фамилия не Фицджеральд) так что этот персонаж тоже своеобразная фантазия)

Просто на мой взгляд, вся история - некое смешение фантазии и реальности. Не спроста же и у Хадсона другая фамилия, то есть это и он, и не он одновременно. И фильма такого про Пэг никогда не было. А потому считаю, что сцены с Вивьен Ли тут лишние🤷🏻‍♀️

@сhewbасса: ну, из настоящих голливудских звёзд в этом сериале же не одна Вивьен Ли. Та же Анна Мэй Вонг, Джордж Кьюкор, да и герой Джима Парсонса реален.
+ чуть ли не в каждой сцене упоминают каких-то селебов. Может, ещё кого-нибудь покажут)
Мне наоборот появление Вивьен Ли здесь показалось забавным, и в образ очень здорово попали, на мой взгляд)

@сhewbасса: Рок Хадсон снялся в фильме "Пегги" (Peggy) 1950 года.

@Tina007: спойлер(
лол

@сhewbасса: извините, но вы не правы: его отчим - Уоллес Фицджеральд - официально его усыновил и дал ему свою фамилию.

@LL345: А что ж неприятно? Других приятно, а её нет. Она страдала биполяркой, в 40-х снималась в Голливуде. Вот и взяли за основу. Хорошо показано.

@TheRiddler-: Действительно. И после этого его решение по поводу небелой актрисы на главную роль становится очень логичным и последовательным

@vadim_kiriyak: думал, что будет два коммента, получилось три:)
Отображение эпохи. Опять сравниваю с фильмом Тарантино. Там каждая деталь кричит о том, что было в ту эпоху, в каком жанре развивалось кино, как оно создавалось, как звёзды терпели крах и их место занимали молодые, и так далее. Тут ничего, лишь тема того, что если ты афроамериканец или гей, то тебе тяжело было пробиться в те годы. Но разве это что-то новое? Об этом сейчас говорят во многих сериалах, и поэтому то что они упомянули это и тут, показало, что ничего оригинального в темах сериала нет. Но не буду говорить только о плохом - актерский состав офигенен, и все играют отлично.
Подведу итог. Ни в коем случае не говорю, что никому не должен нравиться этот сериал. Пишу это во избежание комментов "А мне вот понравилось, так что ты не прав!!" и так далее. Я лишь сделал подробный анализ с примерами, и сказал, в чём именно проблемы сериала. Лично мне, как синефилу, сериал не зашёл. Но может дам ещё один шанс и посмотрю, как будет дальше.

Насчёт музыки и ее роли в сериале, думаю, Мёрфи отыгрался сполна в этом плане в Гли))

спасибо огромное за такой комментарий. очень точно подмечена фальшивость сериала, все чересчур постановочно и театрально, но Мёрфи этим частенько грешит.

@holymancini: рад, что кто-то ещё это заметил :) Ну, как я и говорил, сейчас фанатики, которые упорно не замечают минусов сериала, начинают минусовать коммент) К сожалению, большинство попросту смотрит одни проходняки, и вот такие сериалы им кажутся чем-то прорывным)

@vadim_kiriyak: как хорошо, что на MyShows еще есть люди, которые могут в объективную критику и не боятся минусов, спасибо вам. К сожалению, главная проблема коммьюнити MyShows в каком-то абослютном непринятии иного мнения. Много раз замечал, что "заплюсованы", как правило, только положительные комментарии, а комментарии, в которых отражена объективная критика (к тому же с аргументами) часто бывают "заминусованы", и это очень обидно, на самом деле.

Уже чувствую, что словлю кучу комментов от тех, кого оскорбил мой коммент.

@vadim_kiriyak: Вы говорите про достоверность - и хотите "необычную" одежду в 40-ых? Вы бы хоть посмотрели, что носили в то время.

@vadim_kiriyak: + + +
Прекрасный анализ, поддерживаю.
К концу третьей серии действо превратилось в одну сплошную гей-оргию и стало напрягать.
Все хорошо в меру.

@StazDBlood: к сожалению, это правда. Тоже не раз замечал такие проблемы в коммьюнити этого сайта. И вот согласен - какое вообще потом будет желание нормально критиковать сериал, если потом придут те, кто попросту заминусуют критику, а сами напишут простенький комментарий и получат дофига лайков?

@JaneSmile: Я прекрасно знаю, что носили в то время. И да, сразу понятно, что вы совершенно не поняли, что я написал. Я не писал, что нужна "необычная одежда", как вы выразились. Я написал, что костюмы толком не передают ту эпоху, и использована одна и та же одежда почти для всех персонажей, и нет никакого разнообразия. "Достоверность" - это то, насколько правдив сериал. "Передача атмосферы эпохи" - это работа с музыкой, костюмами, и так далее, не буду писать по несколько раз одно и то же. Я даже специально привел фильм Тарантино в пример, чтобы объяснить, что я имею в виду что нужно показать моду со всех сторон, а не только пару-тройку костюмов. В "Однажды в... Голливуде", если что, тоже костюмы не необычные, это просто мода 60-х, но они разнообразные. В этом и есть разница.

@vadim_kiriyak: в 40-ые годы мужчины носили костюмы, разные жилетки и рубашки. Здесь всё это есть. Больше в то время ничего не было.
Женщины носили юбки и блузы, платья. Всё это есть.
Подобраны они как раз под стиль того времени. Если посмотреть фотографии - очень даже похоже.
Другой одежды в то время просто не было. Посмотрите историческую хронику.

@JaneSmile: Совет насчёт исторической хроники могу дать и вам. Я ее посмотрел уже давно, и видел, что у женщин одежда была разнообразной. Мужчины носили костюмы, но даже у каких-либо костюмов были отличительные черты. Если одежда показана дальше третьей серии - тогда признаю, что было дальше говорить не могу, так как уже бросил сериал. И если что, как я изначально и говорил, нужно в первую очередь как-либо акцентировать на этом внимание, чтобы это бросалось зрителям в глаза(хотя я вообще понятия не имею, почему вы говорите именно про костюмы, при том что как раз таки этот пункт я не ругал, а просто сказал, что они непримечательные). Даже с совсем уж фиговым подбором одежды режиссер может подать это так, чтобы это выглядело отлично и вписывалось в атмосферу. Так что тут уже и проблема режиссуры.

@vadim_kiriyak: с чего вдруг одежда 40-ых должна бросаться в глаза?...

Вы ругаете людей, которые пишут восторженные комментарии, однако Вы сами не приводите никаких фактов, а придумываете, что режиссёр "не сделал то, чего должен был". Таким образом просто примыкая к группе "не таких, как все".

@JaneSmile: Я в комментарии сразу написал, прямо вот в самом конце, что не говорю, что никому не должен нравиться сериал. Прочитайте последний абзац в третьем комментарии, если не верите. Я ругаю тех, кто не принимает никакую критику к сериалу и без оснований просто так минусует комменты. Именно по этой причине я не стал минусовать ваши комменты - потому что вы пишете адекватно и по теме. Это я не привел никаких фактов? Очень прошу вас перечитать все мои комментарии, в которых я ясно и понятно объяснил, что с сериалом не так, привел в пример похожий фильм, объяснил, как и что делается, чтобы передать атмосферу эпохи. И Вы мне сейчас говорите, что я не привел никаких фактов? Серьезно? Насчёт "не таких, как все" - то, что мне не нравится сериал и я считаю его слабым(а выше я расписал почему на целых три коммента), то это меня автоматически определяет в категорию "не таких, как все"? Это вот самый распространенный ответ человеку, которому не нравится сериал - "просто опять не такой, как все". Уже не раз замечал, что когда человеку не нравится, что фильм/сериал, который ему нравится, кто-то поругал, он ему сразу пишет что он просто "не такой, как все".

@vadim_kiriyak: а меня бесит, что тут часто озвучивают мнение, что несогласные минусуют - и это плохо. А что, нельзя? Для меня плюс или минус - это "согласен" или "не согласен". Многие мои комментарии были заминусованы, причем некоторые по непонятной причине. Например, догадка о том, что будет дальше, высказанная безэмоционально как факт - причем догадка верная, и все равно куча минусов. Возможно, люди сделали иные выводы, а может, посчитали спойлером. Пожала плечами, смотрю сериалы дальше, время от времени комментирую.
Кстати, ваши комментарии я никак не отметила. Мне в сериале все нравится, но по факту о многом вы правы, так что я не могу ни согласиться, ни поспорить с тем, что вы написали. А вот по поводу "несогласные минусуют, айяйяй" высказала свое фи) Можете минусовать :D

@vadim_kiriyak: я перечитала Ваши комментарии, однако аргументов там не заметила.
Вы пишите, что сюжет плох, потому что "Вам не интересно, не хочется досматривать". Но это не аргумент, это - мнение. Если бы вы сказали - вот там сюжетная дыра, он сначала сказал то, а потом сделал другое - это другой разговор. А тут - вкусовщина.

Вы ругаете музыку, потому что она "не примечательная". А почему музыка должна запоминаться? Надо было поставить на фон Леди Гагу? Режиссёр взял произведения того времени, которые люди постоянно включали на пластинках, под которые проходили коктейльные вечеринки и прочее.
Про костюмы уже говорила.

Далее Вы опять приплетаете фильм Тарантино (что ещё больше отнимает объективности у такого отзыва) и говорите, что у него в фильме "каждая деталь кричит о том, что было в ту эпоху, в каком жанре развивалось кино", а тут проблемы меньшинств. А с чего Мёрфи должен был снимать сериал с идеей Тарантино? У него свой замысел, своя задумка. В каждом произведении она своя.

Нет ничего плохого в том, что Вам не нравится - у каждого свой вкус.
Однако когда личные предпочтения прикрываются якобы аргументами о недостатках - это уже лицемерие.

@Locus_Locust: не, минусовать не буду, потому что вы адекватно написали) В том-то и дело, что минусуют необоснованно. Просто вот - вам нравится сериал, но вы понимаете, что я не просто так написал этот комментарий, не потому, что я тут какой-то хейтер. А многие как раз таки по непонятным причинам восприняли это так, будто я сказал им, что они должны не любить сериал, и другого быть не может. При том что я даже сам в конце добавил, что не говорю, что все должны не любить сериал, лишь указал на его проблемы и сделал это аргументированно. Но, походу, не до всех это дошло)) Моя подруга мне вот тоже сказала, что она понимает, в чём проблемы сериала, но ей он все равно нравится, и это отлично, так как она получила удовольствие от просмотра. Тут же такое ощущение, будто у некоторых напрочь отсутствует какое-либо мышление, и они просто минусуют все комментарии, которые идут в разрез с их мнением, даже не вникая в их суть. Надеюсь, вы поняли, что я имел в виду:)

@JaneSmile: Хорошо, пройдемся по пунктам. Явно опять в одном комментарии все не поместится.
1. Нет, вы явно прочитали плохо, потому что я ещё дальше написал, что сюжет выглядит фальшиво, и привел пример из реальной жизни. Это аргумент. То, на что вы мне указали - это мнение. Вот даже один только этот случай указывает на то, что вы упорно не вникаете в суть того, что я пишу.
2. "А почему музыка должна запоминаться?". Серьезно? Потому что это одна из составляющих атмосферы и самого сериала, и она не должна быть просто фоновой. Есть разные случаи работы с музыкой, к примеру, блокбастеры, где как раз таки музыка зачастую звучит фоном, а тут как раз таки тот случай, когда нужно сделать так, чтобы она не была фоновой. Какая ещё Леди Гага, к чему это вообще? Я как раз таки обожаю старую музыку, и только ее в основном и слушаю. Музыка тех годов прекрасна, и именно поэтому я и написал, что она должна запоминаться.
3. И опять вы не поняли. В каком месте я сказал, что должно быть как у Тарантино? Я привел фильм Тарантино в пример, указывая, как передается атмосфера. Вы совершенно не поняли, что я имею в виду. Четко и ясно написал - что атмосферы у сериала толком никакой нет, и, подчёркиваю, привел в пример фильм, в котором отлично видно, как нужно работать с созданием атмосферы. Вы же говорите почему-то, что я говорю, что Мерфи должен делать так же, как делал Тарантино. Повторю ещё раз - это пример того, как надо работать с атмосферой. Все.
4. Никакого лицемерия тут нет, я все подробно расписал, аргументированно, и я вижу, что есть те, кто согласны. Можете даже увидеть комментарий выше - человек адекватно все написал, что ему нравится сериал, но понимает, что у него есть проблемы. И я повторюсь в очередной раз - я не говорю, что никому не должен нравиться сериал, я указываю на его проблемы.

@JaneSmile: Извините, но я просто не вижу смысла в этом разговоре. Я реально сейчас в этом комментарии просто переписал то, что писал в первых трёх. Я считаю, что нет смысла вообще продолжать этот разговор, так как я из раза в раз повторяю одно и то же, но вы интерпретируете все совсем в другом смысле.

Так что повторюсь в очередной раз - я указал на проблемы сериала, и я рад, что вам он нравится. Я не принуждаю никого хейтить сериал. Смотрите и наслаждайтесь, я объяснил, чем он плох, и почему я не стал смотреть дальше. Я упоминал в комментарии выше, что моей подруге этот сериал очень даже понравился, и при совершенно разных мнениях у нас получился конструктивный диалог, и она поняла все мои аргументы, и ей нравится сериал, несмотря на всего его проблемы, и это совершенно нормально, так как у каждого есть тот фильм/сериал, который мы любим по определенным причинам несмотря на то, что в нем много проблем.

@vadim_kiriyak: ну, всего доброго тогда.

@vadim_kiriyak: спасибо

@vadim_kiriyak: подскажите, пожалуйста, а какая вам разница сколько у вас минусов или плюсов? Так часто на сайте встречаются те, кто возмущается из-за минусов и ставят себя сразу выше этого, мол, вон какое у меня прекрасное мнение, а толпа не согласна, ну смешно же, что вы так переживаете)

@vadim_kiriyak: ну никто не обязан быть со мной согласным) если многим людям нравится сериал, то рада, что они получают только положительные эмоции от просмотра, но я пока не могу полностью разделить их чувства

@Ali_kolli: так я полностью согласен. Просто как раз таки в том и есть дело - не согласен, читай остальные комменты, а не минусуй, когда по сути все написано адекватно, просто мнения не сходятся)

@vadim_kiriyak: эм... простите, конечно, но оценка комментариев разве не для выражения своего "согласен/не согласен". так удивляют люди, которых не устраивает, что их, видите ли, заминусовали. это просто мнение. и если вы выражаете его комментарием, то какой-нибудь петя может выразить его плюсом или минусом.
это же не о том, что вы плохой, а о том, что у меня мнение другое.

@phil_lops: я была бы как раз рада посмотреть жизни простых людей (неважно какой ориентации, расы и т.д., мне непринципиально), но тут именно просто все линии (кроме Камил наверное с парнем-режиссером) свели исключительно к насилию в разных формах принуждения - проституция, контракты через постель, даже линии Рока и сценариста тоже какая-то токсичная, типа ты мой и точка, неважно, что ты говоришь. и среди этого калейдоскопа повторяющегося сюжета по типу хочешь роль - прыгай в койку, хочешь прослушивание - прыгай в койку нет вообще другого развития событий. ну и плюс почти все геи показаны как-то карикатурно (мое мнение, не навязываю), все такие какие-то жеманные, со слащавыми лицами, как будто из стереотипных анекдотов старых, хотя я всегда была уверена, что ориентация - это лишь указание на то, какие люди тебе нравятся, а не поведенческий диагноз. а тут все какие-то почти одинаковые.

@phil_lops: Если бы тут был хотя бы один персонаж, который пробился бы без компромиссов, а не как режиссер, не через постель и не через родство, а только лишь трудолюбием и талантом он сразу бы выставил всех остальных лузерами. Это совершенно поменяло бы фокус и полностью перевернуло бы смысл происходящего.
Поэтому такого персонажа в сериале нет.

@Ytzin: да и не то, что бы таких было много. талантливых тысячи, а главная роль - одна.

@varya_kuch: я всё прекрасно понимаю,и прекрасно осведомлена о том,что геи были нормой в Риме и Древней Греции.И не только там.Я лишь поделилась впечатлениями от увиденного в данной серии,не более.
Сейчас принято считать гомофобами всех,кто хоть как-то высказывает своё мнение про лгбт-сюжеты в фильмах и сериалах,поэтому я даже в спор вступать не намерена,хотя я ничего общего с лгбт-ненавистниками не имею.

@Rin_Rin я вообще ни слова не сказала о том, что считаю кого-то гомофобом, лол. Просто привела конкретный факт про ту эпоху, который доказывает, что это не "перебарщивание", а жизнь, как она и была
Может, таких вечеринок и не было, конечно. Но сути это не меняет

@Безрукавая:

@JaneSmile: у нее был туберкулез, который лечили лекарствами, которые дико влияли на ее психику из-за чего она была частым гостем на шоковой терапии. но биполярки у нее не было

@Shaneer: могу посоветовать книгу Владимира Утилова "Вивьен Ли" - наиболее полная биография актрисы на русском языке.
Если лениво читать книгу, можно ознакомиться с основными моментами в Википедии и изучить ссылки, которые там даны.
Биполярное расстройство у неё было, и ещё какое.

да ладно?!?!?!
спасибо, что просветили
🤡