- Главная
- Сериалы
- Звёздный путь: Пикар
- 1 сезон
s01e10 — Et in Arcadia Ego, Part 2
Моя оценка
4.381
MyShows
(596)
| Длительность: | 58 мин. |
| Даты выхода: | 26.03.202026.03.2020 19:00 |
| Всего просмотров: | 4 82962.64% |
Обсуждение 10 серии 1 сезона
Обсуждение серии
97Механические шупальца - как-то не очень.
Судьба Пикарда хоть и была предсказуема, но от этого не менее впечатляюща. А уж появление и просьба Дейты - шикарнейший подарок всем фанатам.
В целом сезон оставил положительное впечатление. Спасибо авторам! Главное, чтоб продолжение не скатилось...
Нет же, новые Zheng He-type.
А вообще интересно, что за тварина лезла из портала. Как-то много в последних Треках уделено внимания проблеме ИИ, учитывая, что оба сериала разделяют сотни лет. Может, в следующем сезоне Дискавери нам чего-нибудь и поведают.
Я вот не могу придумать другую причину, по которой в серии используется слово love, а не нейтральное like, к примеру. Сцена целиком построена как стандартная романтическая "я люблю тебя - я знаю". (особенно учитывая подводку с "прекрасным лицом")
Так как первый раз я смотрела в озвучке, т.к лень было ждать сабы, я даже полезла в оригинал проверять реально ли там было love. И сильно удивилась, убедившись в этом.
Авторы прекрасно знают спектр значений этого слова и то, насколько странной эта сцена выглядит. Они добавили это намеренно.
И если они и не имели ввиду напрямую романтическую привязанность Пикара к Дейте, то как минимум это своеобразный кивок фанбазе на то, что они могут этот пейринг считать каноном. Точно так же, как перевод t'hy'la не только как друг, но и как любовник, дало фанбазе возможность считать канонным пейринг Спок/Кирк.
Подобное заигрывание в фанатами, это, конечно, мило. Вот только в отношении Спока с Кирком это было сделано в новелизации полнометражки и перевод t'hy'la был дан, так сказать, вскользь. Это не пихали в лицо всем зрителям. А здесь намеки дают уже прямым текстом в сериале, что для меня явный перебор.
Я могу понять создание новых персонажей для покрытия квоты на наличие меньшинств в сериале, но не намеки на переписывание старых персонажей.
Тот же диалог с Раффи смотрелся вполне адекватно. Я вижу подтекст в том, как поставлена конкретно эта сцена.
Она выглядит как снятая по шаблону обычный романтики, а не упомянутого выше броманса.
- Ну, чем бы это ни было, чудесно, что я могу видеть тебя, Дейта. Видеть твоё удивительное, прекрасное лицо. Среди многих, многих вещей, о которых я жалел после твоей смерти, было то, что я никогда не говорил тебе...
- Что вы любите меня.
Сценаристы, когда писали этот диалог, прекрасно это видели. И добавили подобные слова намеренно. Этот диалог теперь будет использоваться в куче фанфиков как подтверждение из канона, о чем авторы, на примере упомянутой выше t'hy'la, в курсе. Подобные намеки для фанбазы не новость, так как такое уже было. Но делаются эти намеки двусмысленно, чтобы видели их те, кому этого хочется. Как тот же перевод t'hy'la как друг и любовник. Каждый сам выбирает себе что имелось ввиду, но присутствие второго варианта дает фанбазе право оправдать свои фантазии даже в каноне. То же происходит и тут из-за подобного построения диалога. Построить диалог можно было бы и по другому, так, чтобы подобные намеки не читались. Так, чтобы целый диалог из сериала нельзя было бы перенести в фанфик NC-21 без изменений. А этот диалог спокойно переноситься без изменений и прекрасно передает далеко не только дружеские отношения.
Вы можете не видеть в этой сцене того, что увидела я, это ваше право. Вы можете написать свои аргументы, почему считаете эту сцену не имеющей подтекста. Но переход на личности - это за гранью. Особенно, если для этого вам приходиться приписывать мне выводы, которые вы придумали сами.
Я сужу о наличии/отсутствии подтекста по ситуации целиком, а не просто по факту наличия определенных слов.
И чтобы показать, что Пикар к Дейте относится как к человеку, не обязательно использовать эту фразу. Есть куча других слов, указывающие на привязанность. Сценаристы прекрасно осознают подтекст и то, к чему это приведет в головах фанатов. Пейринг Дейта/Лафордж появился на куда менее значимых намеках. Так что я сильно сомневаюсь, что это было случайным или надумано.
Скорее всего, это был намеренный вброс, чтобы расшевелить фанбазу и повысить популярность сериала. Так же как и намек на инцест, отсылающий к Игре Престолов и другие "отсылочки", указывающие не на творчество, а на попытки сценаристов хайпануть.
Вообще вся эта линия с псевдо-смертью и немедленным воскрешением и параллельная демонстрация любимого Дейты ничего не даёт сюжету и нужна только чтобы порадовать старых фанатов отсылками.
Им нужно было задать границу отсрочки и задать они ее могли любую. Если они за естественность и т.п, то по такой философии они не должны были его воскрешать вообще. Раз уж все равно вмешались, им ничего не мешало докинуть ему срок жизни, в разумных пределах, так как Пикар, с его опытом, может принести немало пользы. А их лицемерная игра в "естественность" потенциально вредит тем людям, котором Пикар мог бы помочь. Лицемерно, так как нельзя всерьез говорить про естественность смерти и ограничения продолжительности жизни, когда вы воскрешаете человека в теле, созданном с нуля. Вы уже пошли против естественной природы, так что логично из этого извлечь хоть какую-то пользу.
Но все равно... как же приятно видеть Брента Спайнера, Джонатана Фрейкса, Патрика Стюарта и др. Ностальгически, с грустью приятно.. потому что всерьез старую историю с той же атмосферой наивности и веры в человечество уже не повторить.
А я знаю почему... потому что для высокотехнологического будущего органические люди и являются анахронизмом (точнее, постепенно им становятся)... =)
В целом все очень красиво и атмосферно. Цветочный бой в космосе аж три раза уже пересмотрел. С удовольствием жду второй сезон. Живи долго и процветвй, Патрик Стюарт.
Напомните пожалуйста. После скачка во времени Дискавери сколько лет его и текущего Пикара теперь разделяет? Или они вообще сейчас вместе? Или это еще не известно? Может были какие-то интервью?
Пикар в 2399
Дискавери будет в 3187 году
Будет занятно если AI из первых сезонов Дискавери связан с уберсинтами. И еще лучше если уберсины не протиснувшиеся в портал в Пикаре, своим ходом успеют к новому сезону Дискавери прилететь и дел натворить.
Финал получился драматичным, дайте еще.
Но это всё до жути похоже на Доктора Кто.
Вот как-то не прониклась я новыми персонажами, кроме капитана корабля, которого не запомнила, как зовут :-/ Какие-то они неискренние вышли. Эльф этот странный будто не к месту. Первая половина сериала была гораздо интереснее концовки, сюжет зацепил, а потом все как-то переключились на ностальгию по старым сериалам. В итоге сериал оставил меня в смешанных чувствах после просмотра. Смотреть, конечно, новые сезоны буду. Что не могу сказать на счет дискавери.
Одно грустно, что годы годы идут, и Патрику Стюарту уже под восемьдесят и неизвестно, сколько ещё он сможет быть Жаном Люком Пикардом.
Если учесть, что сознание не перенесли, а именно скопировали, то...
...оригинальный Жан-Люк Пикар умер в этой серии. Вечная память!
P.S.: Получилась какая-то пропаганда смертности: не надо вам бессмертия, не умеете вы с ним обращаться - перестанете быть человечными.
P.P.S.: А есть ли смысл в человечности, если вокруг не останется людей, лишь одни бессмертные синтетики и големы со скопированным сознанием?
Весь сезон получился в духе Star Trek. Я оценил количество моральных и этических дилемм, рассмотренных в этом сезоне, и их решений, всё в канонах жанра :)
На речи Пикара прям слезинку пустила. Патрик Стюарт - прекрасный актёр!
Самое нелогичное, что после их появления все счастливо улетели в закат и даже не обсудили, что над всеми теперь нависла такая угроза.
Из новых персонажей понравились капитан корабля и Ромуланские брат с сестрой. Насчёт космического Леголаса не уверен, будто есть в нём потенциал, но совсем не раскрыт. Остальные новые персонажи скорее раздражали. Из всех классических актёров - Пикар, Дейта, Райкер, Диана и 7из9, лучше всех выступила 7из9, жалко её роль была небольшой.
Зачем в конце пустили тему “вечная жизнь - зло” вообще не понятно, словно эту часть сюжета писала дурочка с уютных пабликов, читающая убогие цитаты в стиле “девочки, жизнь только тогда имеет смысл, когда она конечна”. Впрочем, почему “словно”, это и была такая дурочка.
Федерация, основная черта которой - мы хорошие, почему то стала плохой и мешала Пикару, а в самом конце - мы снова хорошие, без причины, просто так, отдадим весь флот отставному другу Пикара, который ради него готов умереть. Просто это очень было нужно по сюжету, поэтому как в детском мультике, по магическому велению всё волшебным образом случится. Ради того чтобы повернуть сюжет туда куда хотят сценаристы в расход идёт устройство их мира, характеры персонажей и все их мотивации. Не сказал бы что сюжет поворачивает в плохую сторону, но делает он это кошмарно неумело.
и я не понял, почему это вдруг сверхразвитые роботентакли поспешно скрылись в космосфинктре, который какбы не портал, а маяк? где войска вторжения прилетевшие на зов младших братьев? ожидал финального замеса федерации и ромулан против общего врага а тут как то совсем пшиком закончилось.
В целом финал оставил скорее положительные эмоции, чем нет. Давайте продолжение
https://sun9-29.api.com/c855128/v855128276/20b711/rS-ogjoA4jw.jpg
https://sun9-5.api.com/c855128/v855128276/20b71a/PMcQEXRD44Y.jpg
Удвою написанное выше про сказочность развязки. Вот честно, рояли на роялях и роялями погоняют. Сто лет как отставному Райкеру по доброте душевной дали погонять модные кораблики и он торжественно вывел за ворота ромуланцев, ромуланцы грустно ушли, и даже синтовские тентакли дверкой прихлопнули. Конечно же, эти суперсущества теперь никогда не найдут дорожку по следу маяка, ведь в добрых сказках всегда хороший конец.
По поводу слёзовыжимания есть, конечно, косяк. Получается, пока половина народа скорбела и оплакивала Пикара, вторая половина воскрешала его, а первая почему-то была не в курсе! А ведь действовать надо было быстро, они не могли не узнать. Но для зрителя нормально получилось, если не вдумываться в этот момент.
что за жестокость(
Проблема в повествовании, насколько медленно сериал разгонялся вначале, настолько скомкано и сумбурно он завершился под конец.
Пикард: ля, я щас жизнь свою отдам
Андроидевка: нееет!
/_-
Понравилась камерность, понравилось, что вместо пыщь-пыщь задавали и пытались отвечать на достаточно серьезные вопросы бытия.
Так и не ответили, правда )
Второй сезон жду, но с опаской. В принципе, история завершена. Дальше можно конечно как раз пыщь-пыщь вставить, но про приключения вон "Пайка" собираются снимать, и там это явно более к месту будет.
Как и многие, не понял, почему уберсинты убрались восвояси, ведь координаты той части вселенной, где нужно наводить диктатуру робопролерариата, они получили. Ну и изобразить их в виде гигантских робо-червей из фильма «Дрожь земли» так себе решение. Примитивное БУУ!
Ах да, "телепортации" персонажей с места на место реально раздражали. Вот доктор Сунг посмотрел видео убийства, и тут же он заканчивает фразу пилота-диверсанта. Вот доктор Агнес проникает к Пикару чтобы помочь ему сбежать, и вот они уже на «Сирене». От этого мельтешения голова болит. Сильный контраст с тем, как в начале сериала все неторопливо, обстоятельно показывали. Это пожалуй самый серьёзный косяк пришедший прямиком из Дискавери.
Нарек просто исчез, сестрица его вроде и эпично с Седьмой махалась и погибла, но все равно как то бесславно - она была у истоков всего замута, не сошла с ума, и померла в недрах Куба.
Надеюсь, О уволили без выплаты?)))
Молодой Пикар, сидящий у умирающего Дейты - мое сердце рвалось на части.
Агнес в последних сериях понравилась. Сначала дико раздражала своим маятником логики. А потом как зажгла в роли тройного агента -я аж захлопала в ладошки. И ее диалоги с Пикаром на корабле просто шикарны.
Мой фаворит сериала - Риос и голограммы.
Нас целый сезон интригуют атакой синтой на Марс, Рафии постоянно говорит о теории заговора, и в конце концов все её догадки подтверждаются, но нам НЕ показывают, как Жат Ваш провернули эту операцию и остались незамеченными. Нет, нам просто говорят "в Федерации есть кроты" и всё. К чему вообще тогда была эта интрига? Если в итоге мы увидели только её конец.