s03e10 — Episode 10

@praudmura: Меня вот ток смутило что 3 сезон вышел под знаменами нетфликса, как бы они его не закрыли сейчас.. Нетфликс уже не тот что раньше...

@praudmura: книг всего 10, и серия окончена
https://www.livelib.ru/series/747212-saksonskie-hroniki

Нет.
Читайте первоисточники, а не переводы.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Saxon_Stories

2 октября вышла 11 книга
http://www.bernardcornwell.net/war-of-the-wolf/

@praudmura: мда, Корнуэлл решил выжать из серии еще пару копеек на волне популярности сериала значит )) Хотя ему это не впервой. та же серия из 3 книг про Томаса из Хуктона вроде логично завершена, и он написал продолжение "1356". чтож, ждем значит истории про Утреда-пенсионера. он и в 10 книге был уже достаточно стар ))

@ZRaoulDuke: Ну тут Вы слегка лукавите. 10-я книга вышла уже после релиза 1-го сезона сериала, к тому же заканчивается словами автора, что продолжение будет (читайте внимательно "Историческую справку" после книги). Впрочем в каждой книге этой серии есть намек на продолжение, поэтому слова о том, что автор решил срубить "еще пару копеек на волне популярности сериала" несправедливы. Корнуэлл продолжал бы серию "Саксонских хроник" и дальше, вне зависимости от того, был бы снят сериал или нет, т.к. она и без того пользуется достаточной популярностью.
11-ю книгу целиком еще не читал, но бегло пролистал в английском её варианте, а русский перевод еще не закончен. И там тоже автор недвусмысленно дает понять, что будет продолжение, а значит и 12-ю книгу мы тоже увидим.
P.S. Если кому-то интересно, то в 11-й книге Утреду примерно 60 лет.

@pollitruk: интересно, как актёра старить будут? Или нового актёра возьмут на роль?

@SvetlanaNikitina: в викингах Рагнара неплохо так старили

@feanorfs: чего не скажешь о его женах )

@pollitruk: если вы каким-либо боком соприкасались со скандинавской мифологии, а не читали какую-то фэнтезийную ересь, то должны знать, что Нифльхейм и Хельхейм два разных мира, и Хельхейм самый нижней мир, в то время как Нифльхейм располагается противоположно Муспельхейму и является внешним миром относительно Мидгарда, то есть находится в той же плоскости что и Утгард, Муспельхейм и Ванахейм. Даже Свартальвхейм ближе к Хель, чем Нифльхейм.

@AnarchyFreak: Оторвитесь от чтения википедии и почитайте определение Хельхейма в мифологических словарях и энциклопедиях. К примеру: dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/44573 (можете покликать там же ниже определения по другим словарям). Читаем везде примерно такое:
"Хельхейм расположен в Нифльхейме, на самом низком уровне вселенной."

@pollitruk: оторвитесь от словарей и почитайте Эдды, Нифльхейм и Муспельхейм были ещё до сотворения, а Хельхейм замутил Один. Эта путаница возникла из-за средневековой очепятки в Видениях Гюльви, где единожды вместо Нифльхель написано Нифльхейм. Во всех остальных источника Хельхейм непременно упоминается как отдельный мир. В той же Речи Гримнира написано, что Хвергельмир находится в землях людей (т.е. в одной плоскости с Мидгардом, Муспельхеймом, Утгардом и Ванахеймом) , и Гьёлль ниспадает в Хель.

И ещё вопрос, если вы так настаиваете, что Хельхейм часть Нифльхейма, то какой же девятый мир по вашему разумению? Асгард, Альвхейм, Муспельхейм, Нифльхейм, Ванахейм, Мидгард, Утгард, Свартальвхейм и?

@AnarchyFreak: Вам знакома логика и ее категории части и целого? Географически Хельхейм расположен в Нифльхейме, однако это не мешает ему быть отдельным миром. При этом Нифльхейм - более широкое понятие, чем Хельхейм. Это именно то, что я Вам пытаюсь объяснить с самого начала дискуссии. Объясню на пальцах: представьте круг в круге, где большой круг - это Нифльхейм, а внутренний круг с точки зрения логики - это Хельхейм, т.к. он по сути представляет собой огороженное от остальной части Нифльхейма пространство/крепость. Грубо говоря, представьте, что Хельхейм - это Ватикан, а Нифльхейм - это Италия, тогда может быть Вам будет понятно, о чем я говорю. Задайте себе один вопрос: где был создан Хельхейм? В каком мире? Без ответа на этот вопрос не пишите больше ничего.
Вот тут попытка разобраться что же представляет из себя Хельхейм, написано доступным языком, при этом не опровергающим ни Вашу, ни мою точку зрения: runarium.ru/helheim .

@AnarchyFreak: Вот тут еще читайте разъяснение про миры - runarium.ru/miry . Это именно то, о чем я вам и сказал с самого начала нашей дискуссии, что Хельхейм является лишь частью Нифльхейма:
"Все миры в скандинавских мифах характерны, то есть их отличительные особенности проявляются во всем – в наименовании мира, в его населении, в его географических и климатических особенностях. Но здесь все не так просто. К примеру, принято полагать, что мир мертвых в скандинавской мифологии называется Хельхейм. Это верно, но лишь отчасти. «Хельхейм» дословно переводится как «владения Хель», в свою очередь Хель – богиня усопших, покровительница холодного и мрачного нижнего мира. Но мир мертвых в скандинавской мифологии, Хельхейм, является частью Нифльхейма, предшествующего (в иерархическом плане) мира льдов и туманов."

@pollitruk: да что хоть вы постоянно сыплете сомнительными ссылками? Приведите аргументацию из легенд, хватит шарится по шизотерическим сайтам. Один единственный раз Нифльхейм упоминался как место, куда Один низверг Хель, всего один. В скандинавской мифологии и намного более спорные моменты есть, например "куда уходят три корня Иггдрасиля", а вы же отрицаете очевидное. И то, как переводится Хельхейм я прекрасно знаю, только вот это весьма типично для скандинавской мифологии, Асгард тоже переводится как "крепость асов", и Йотунхейм как "владения йотунов", это ровным счётом ни о чём не говорит, кроме того, кто обитает в конкретных землях.

Вы вообще в курсе, что артик который лежит в статье, на которую вы дали ссылку в последнем сообщении, это арт для Марвел? http://vlcomic.com/read/comic-thor-god-of-thunder-eng/16#smaller Марвел, Карл! Они свартальвов тёмными эльфами сделали!

Задайте себе один вопрос: где был создан Хельхейм? В каком мире? (с)
Почему он должен был быть создан в каком-то мире? Расскажите мне, например, в каком мире был создан Асгард? Предвечными были только Нифльхейм, Муспельхейм и Гиннунгагап (и ещё раз повторю, что все они были в одной плоскости, в то время как Хель является нижним миром), все остальные миры были созданы турсами, асами и ванами.

Дайте уж тогда список легенд, которыми вы руководствуетесь, или хотя бы ссылки на подробные исследования. Ссылки на Рунариум и прочие сайты, использующие арты из комиксов и не указывающие в статьях список литературы - идут лесом.

@AnarchyFreak: шариться*

@AnarchyFreak: Я вам привел уже и данные из энциклопедий и просто ссылки на статьи, вы же в ответ не привели ничего кроме своей узкой трактовки мифов и нашли силы лишь придраться к картинке, которой проиллюстрирована статья. Я не знаток творчества Марвел и честно говоря не в курсе кто там делал из свартальвов темных эльфов, но вы в очередной раз показали свою безграмотность. И вот почему: thenorsegods.com/realms-of-norse-mythology
"No valid distinction can be drawn between the dwarfs and dark elves; they appear to have been interchangeable."
Я уж не говорю о том, что "svartalf" переводится как "темный эльф".
Ах да, если не верите русским источникам, то прочтите там же по поводу Хельхейма:
"This cold, dark and misty abode of the dead is located in the world of Niflheim, on the lowest level of the Norse universe."
И Нифльхейма:
"The realm of death, Helheim is part of the vast, cold region."
Если честно, то давно уже ваш черед доказывать, что Хельхейм не является частью Нифльхейма, а не мой. Можете привести ссылки с указателями на список литературы в доказательство ваших слов, если хотите.

@pollitruk: @AnarchyFreak: как два барана ) неужели это так важно? всё равно же каждый останется при своем мнении )))

@arms: Ну кому как. Для меня этот сериал был отдушиной потому что там были приключения и сражения. А теперь это театральная постановка с бесконечными диалогами. Сериал начинает превращаться в худшую часть сериала Викинги.