- Главная
- Сериалы
- Черное зеркало
- 2 сезон
s02e01 — Be Right Back
Моя оценка
4.526
MyShows
(10 031)
| Длительность: | 43 мин. |
| Даты выхода: | 11.02.201312.02.2013 01:00 |
| Всего просмотров: | 155 90667.75% |
Подписка
Обсуждение 1 серии 2 сезона
Обсуждение серии
229Потеряв человека, каждый мечтал бы о таком...
Но представляете, как бы было здорово, если бы у нас у каждого был такой чердак, со всеми своими предками. Вся история своей семьи - прямо перед нами. Увидеть, какие это были люди. Это была бы действительно удивительная технология. Просто с такой технологией надо знать меру, убрать с глаз подальше, но не уничтожать.
Одно хранить фотографии людей, и другое их воссозданную мыслящую копию.
Ну и еще, смог бы ты на свой чердак запихнуть всю семью? Да даже из дани уважения к ним, тебе было бы стыдно это делать. Ты бы позволил своей маме пылиться на чердаке, словно какой-то фигурке, привезенной с отпуска? При чем это не просто фото твоей мамы, это ее копия, которая так же говорит ходит и понимает. У тебя будет чувство, словно ты живую мать в клетку запираешь, чтобы потом на нее могли полюбоваться твои внучки. За-ши-бись.
формат сообщений был очень хорош и хорошо бы на нем остановиться главной героине.
возможно, впоследствии, приняв то, что человека больше нет, владелец мог бы модифицировать робота во что-то с другой внешностью, другим голосом, другим именем. получился бы очень хороший слуга, который знает об умершем чуть меньше, чем близкие ему люди. с ним можно было бы вести беседы, как обо всем, так и о том, кого уже рядом нет.
А теперь и память о нем самом отправляется на чердак, только в более криповой форме.
думаю, что за титры? что за плач?
/И он вызвал у меня больше эмоций, чем эта серия./
знаете, что вспомнилось. облачный атлас. эти девушки, которых превращают в мыло.
я не помню её имени, она вроде потом стала богиней в будущем. так вот, оказалось же, что у них тоже есть душа и они люди. а здесь его прячут на чердак
по мне, так лучше убила бы его и смирилась наконец уже с потерей чем так себя и дочь и его мучить
Я вот только не помню - а их нельзя было обратно отправить в компанию? Этих "роботов"?
Она отпустила мужа-Эша. Поняла,смирилась с тем,что он мертв. Эш-андроид(?лол) был сборкой аудиовидеофото об Эше-муже.
Она отправила его на чердак.
Но Эша-андроида действительно немного жаль.
¡А серия хороша,что есть,то есть¡
Думаю понятна разница: робот-Эш, в отличие от Сонми и "Эша-оригинального", никогда не испытывал никаких чувств, он имеет лишь примерное представления об этих чувствах через выражения лица на фото или комментариях, и имитирует эти чувства соответствуя своей предустановленной программе.
Так что ответ на вопрос, есть ли душа у этого робота, у меня будет отрицательным.
С другой стороны есть люди которые всю свою жизнь буквально оставляют в сети. А тот факт, что только из этих записей уже можно сформировать почти идеальную копию человека уже настораживает. В этой серии еще видно что человек не тот, но может быть, не в таком далеком будущем наших следов в мировой паутине будет настолько много, что создание идеального робота-репликанта станет вполне возможным.
И тогда встанет вопрос: а что вообще остается от нашей индивидуальности вне сети?
Даже не представляю зачем я все это написал...
А насчет второй части - мне кажется, все-таки не всю жизнь люди оставляют в сети. Звучит банально, знаю, но даже если человек твитит каждую минуту своей жизни, активно переписывается и все прочее, на виду он оставляет улучшенную версию себя, или то, что ему кажется улучшенной версией. Так же как и с внешностью Эша-андроида, которую они обсуждали: воссоздана по фотографиям, а сохранены только те фотографии, которые отражают его внешность в лучшие моменты. Так и с записями, письмами и высказываниями в целом. Вряд ли Эш на самом деле не впечатлился Гранд Каньоном - возможно, он был потрясен и не хотел признаваться в этом, и ему казалось, что круче написать, что это "большая дыра", потому что это будет выглядеть по-нигилистски, и все его залайкают за смелость. Так же и с песней Би Джис, про которых он, видимо, везде писал, что это слащаво, а на самом деле знал песню наизусть, и будучи еще человеком пел своей жене. Я к тому, что, наверняка можно воссоздать человека таким, каким он хотел казаться, по его следу в сети, но нельзя спрогнозировать его дальнейшие действия, основываясь на этом. Потому что в реальной жизни нас можно довести до точки кипения парой фраз, которые задевают то, что не известно сети, что мы никогда в сеть не выложим, и наши поступки будут зависеть именно от этих маленьких слабостей, не выкладываемых в Фейсбук на всеобщее обозрение, а не от списка любимых цитат и отфильтрованных фоток еды, пляжа и детей.
Вот если ученые научатся создавать карты нейронных сетей после смерти - это было бы более полезно для создания полноценных репликантов))))
А для чего эта карта нейронных сетей? Она в памяти близких...
Просто не стоит всё воспринимать так буквально :)
Это сериал, кажется, лучший из тех, что я смотрела. Столько чувств, действительно заставляет задуматься о многом и кардинально изменить взгляды на жизнь
Смотрим дальше...
вспомнил ее по фильмам и сериалам Марвел
А героев всех очень даже жаль и будто сама чувствуешь эту боль
всем кто терял близкого человека - смотреть, но очень аккуратно.
тяжелая..
До глубины души поражает то, что сейчас на самом деле можно узнать о человеке абсолютно все, просто проанализировав его данные в социальных сетях.
Чтобы не было больно надо отпустить... А с помощью этой технологии она только продлевала боль и страдания. Это не выход.
Разрывает "Зеркало" в клочья, у меня слов нет, будоражаще до жути!
А что касается эгоизма - да ладно, ВСЯ человеческая цивилизация построена на эгоизме. Каждый конкретный человек желает для себя самого лучшего - теплого жилья, хорошей еды, партнера, который будет его ценить, успешных детей, потому что это будет показателем его состоятельности как родителя, признания среди коллег и пр. Если бы мы не хотели для себя самого лучшего, не было бы соперничества, которые привели людей к открытиям в науке, технологии, не было бы произведений искусства, которые отражают наши сильные эмоции по поводу наличия или отсутствия счастья, была бы стагнация, а не прогресс. Идеи вроде демократии, толерантности и равноправия - результат такого соперничества, способность превратить неизбежные конфликты из разрушительных войн в спокойные разумные споры, потому что теперь многие по крайней мере понимают, что для личного счастья не обязательно бить соседа дубиной, можно просто договориться. А все те примеры, когда человек делает что-то для других или наказывает себя за что-то, отказываясь от эгоистических поступков и желаний - это просто частный случай эгоизма, человек испытывает счастье от того, что сам себе доказывает, что он не эгоист, потому что ему нравится, что другие считают его бескорыстным и т.д. В конце концов, мазохизм - это тоже способ получения удовольствия (не только физический, но и моральный, когда человек кайфует от того, что чувствует себя униженным, слабым и зависимым), так что никакого реального альтруизма нет, не стоит себя обманывать.
Так что совершенно очевидно, что смерть близкого человека переживается абсолютно эгоистично: это в первую очередь потеря способа быть счастливым или как минимум - потеря стабильного уклада жизни, перемены, которые никому не нравится переживать.
А насчет того, что люди наживаются на несчастьях - тут я с вами согласна, не было бы спроса - не было бы и предложения.
А чувствовать свои чувства - не эгоизм. Это как если бы вы увидели отрицательный отзыв об этом сериале и сказали автору комментария: "А вы о создателе сериала подумали? Может быть ему неприятно это слышать в свой адрес. Надо было сказать 'Создатель молодец, у него была идея и он довёл её до реализации, это очень приятно видеть, вне зависимости от того понравилось мне его творение или нет.'"
Просто звучит, как будто вы говорите, что людям нельзя скорбеть. Люди чувствуют то, что чувствуют. А вы их за это осуждаете. Когда вы так или иначе теряете человека, который вам дорог (из-за смерти или нет, не важно), вам будет чертовски обидно, что его с вами нет. Это не эгоистично, это нормально. И от этого никуда не денешься. Конечно, в конечном итоге следует принятие смерти, когда люди понимают, что "он(а) прожил(а) хорошую жизнь, мне было приятно проводить с ним(ней) время, надеюсь, что это было взаимно, но его(её) путь подошёл к концу". Но 5 стадий принятия утраты никто не отменял, не надо торопить события. Сначала скорбь, а потом принятие. Люди которые на похоронах говорят "на кого ж ты нас покинул", через какое-то время так уже не говорят. А если человек уже на похоронах смирился и говорит "ну, умер так умер, чего же тут горевать, надеюсь ему ок", то не так уж его волновал умерший получается.
Разумеется, в конечном итоге умершего близкого надо просто напросто отпустить и не обращать внимание на напоминание о нём на чердаке, в фотоальбомах, в компьютере. Но не потому что скорбеть - эгоистично, а потому что нужно продолжать жить дальше.
Неожиданно)
слов нет
заставляет задуматься над тем, какого будущего мы хотим и каких возможностей сейчас, в нашем веке, добиваемся тем же клонированием. чем это может закончиться? возможно, мы действуем против себя. возможно. этими "возможно" и наполнена каждая серия.
Вот что мне интересно. Если технологии уже дошли до той стадии, когда можно создать "человека" нужной внешности, со всеми необходимыми умениями, с определенным характером и привычками, с коронными фразочками и т. д., почему же эта технология стала использоваться всего лишь для утешения людей, у которых умер кто-то близкий? Это крайне неправдоподобно. Скорее, эта технология в первую очередь стала бы использоваться в качестве сексуальных игрушек, домработниц, друзей по интересам, романтических спутников и т. д. Нового "человека" с заданным набором установок по-любому создать легче, чем воссоздать уже существовавшего.
На месте создателей таких андроидов-умерших я бы использовала ИИ, который формирует сознание андроидов, как базу данных для исследования всех этих вопросов и потом на основе этого создала уже полноценных андроидов))
Потому что это метафора.
Очень тяжело далась эта серия. Прям душу наизнанку вывернуло((
P.S. После просмотра, можно впасть в состояние депрессии на несколько дней.
не знаю кого мне больше жаль, девушку или полуробота :С
Потрясающая игра Хейли.
Лучшая серия из четырех просмотренных.
Очень трогательно.
это как заказать скульптуру на могилу усопшему, только живую, но такую же малопохожую на реального человека как и произведение из мрамора. горе всенепременно надо переживать, иначе никто не может гарантировать как оно аукнется в будущем. очень интересно, как героиня объяснила дочке наличие у них на чердаке такого своеобразного приведения
А вообще, серия получилась трогательной и жуткой одновременно.
p,s: актриса, к слову, постоянно напоминала Скарлетт Йохансон. внешностью)
в конце даже стыдно стало, что не узнала "Пегги Картер"...
За вечер-ночь посмотрела 1 сезон и первые две серии этого сезона. Эта серия, наверное, меня добила.
Мне почему сразу вспомнился фильм "Жить", там, правда говоря, без роботов, но похожая ситуация. Когда люди просто не готовы мириться с потерей близкого человека, и готовы цепляться за любые идеи , лишь бы продлить момент до смирения, даже если это уже будет на грани сумасшествия...
В общем, мои чувства и мысли смешались...
В итоге не смогла справиться с этим и просто оставила его жить на чердаке как не нужную вещь.
Когда статья, ссылку на которую даю ниже, попалась мне на глаза, было очень тяжело на душе. Проблема смерти, оплакивания усопших и в некоторых случаях невозможности жить дальше после смерти близкого человека очень серьёзна. Те, кто не может отпустить умершего из своей жизни, нередко кончают суицидом или погружаются в мир воспоминаний и практически обожествляют человека, не обращаясь к тем моментам, когда он совершал что-то плохое ("О мёртвых говорят либо хорошо, либо никак"). Но разговаривать с копией покойного и о с о з навать
Когда статья, ссылку на которую даю ниже, попалась мне на глаза, было очень тяжело на душе. Проблема смерти, оплакивания усопших и в некоторых случаях невозможности жить дальше после смерти близкого человека очень серьёзна. Те, кто не может отпустить умершего из своей жизни, нередко кончают суицидом или погружаются в мир воспоминаний и практически обожествляют человека, не обращаясь к тем моментам, когда он совершал что-то плохое ("О мёртвых говорят либо хорошо, либо никак"). Но разговаривать с копией покойного и осознавать, что его нет в живых — страшно. Ещё более жутко — разрабатывать технологию "воскрешения". Так что, как видно, изобретения, показанные в "Черном зеркале" постепенно стают реальными. Лишь вопрос времени. Надеюсь только, что мне не доведётся испытать такой механизм на себе. Не знаю, найдётся ли человек, способный это выдержать с ясным рассудком.
http://newochem.ru/texnologii/istoriya-devushki-kotoraya-voskresila-druga-v-vide-chat-bota/
Как ни крути
История о том, что люди стали материалистами, и ко всем относятся чаще всего как к просто вещи. Хотя, у героини немного другая ситуация - она просто осознает, что никогда, никогда нельзя заменить естественную пищу суррогатом, и я даже рада, что это осознает. Но осадок все равно печальный.
Пребываю до сих пор в восторге с игры Хейли Этвелл, наконец-о я ее вценила. Все крики боли и милые сцены ранимости...она просто молодечик. А Гилсон фапный зайка.
Страшно смотреть на это и знать, что именно так все и происходило бы. Такие технологии нашему миру не нужны, это неэтично и бесчеловечно. Они не дают человеку пережить утрату и жить дальше. Жить в иллюзии, в каких-то мечтах, стирать грань между жизнью и смертью. Как сказала главная героиня в начале серии "Тебя туда засасывает". Она не думала, что с ней случится то же самое.
Соблазн воспользоваться такой услугой у сломленных горем людей очень велик. Нужно иметь огромную силу воли, чтобы этого не сделать. Поэтому я поражаюсь той знакомой главной героини, которая так старательно пыталась заставить ее таким образом вернуть любимого. Нельзя жить иллюзиями и топтаться на месте. В это время жизнь идет, проходят года и ты теряешь так много.
Хорошая серия, раз заставила меня высказаться XD
Где эта грань нормы и чего-то аморального? Вот главный вопрос данного эпизода.
кстати те кадры, где новорожденный в ванне Эш спускается по лестнице, выглядят так, будто он выходит с чердака. брр. пока что лучшая серия, заставляет дорисовывать в воображении все не показанные годы.
Можно купить курс где ты можешь переписываться с умершим человеком. Чуть дороже - общаться по телефону. Заплатив энную сумму - купить копию умершего.
Здесь показывают это создание, пытающееся копировать каждую деталь, но бездушно, чисто механически. Что воспоминания о дорогом и близком человеке становятся тем, от чего хочется избавиться. Как уже миллиард раз написано выше - убрано на чердак, как убирала мать Эша старые фотографии.
Кроме этой части не закрадывается ли мысль в голову о том, что в будущем могут так сильно желать денег, что готовы были бы нажиться на горе других людей? Эти демо и полные версии, где воспоминание обретает форму, сводя человека с ума окончательно. Ведь можно и с этой стороны посмотреть
Вот кстати потому этот сериал мне безумно нравится. Одна серия с одной историей. Идею видно чётко. Но также там столько деталей, которые хочется сопоставлять друг с другом, всё взаимосвязано, всё переплетается между собой
И заставляет думать. Думать много
Забавно. Включила сериал, чтобы отдохнуть от всего, расслабиться душой, так сказать. А голова после просмотра становится еще тяжелее чем до
Очень крипово, но как и всегда, на уровне. Потрясающий сериал.
Главная героиня очень внешне напоминала Билли Пайпер, а Эша я помню из «Прощай, Кристофер Робин».
Отличный актёр.
А потом на годы забыла.
Сейчас решила продолжить и.. как же я обожаю "Чёрное Зеркало"! Такая грустная серия, и такая красивая.
И жутко, очень жутко. Потому что непонятно, всё таки навредила она себе этим приобритением или это было правильно. Но я бы, наверное, не смогла такое выносить. Сбросилась бы откуда-нибудь, а он и не остановил бы.
Такие замены, мне кажется, никогда не помогут. Ты только всю жизнь будешь жить со своей болью, а он будет напоминать своим лицом, своим голосом.. как Тенту у Роуз, если вы знаете о ком я.
Так жутко на протяжении всей серии,что дух захватывает.
А сериал классный, цепляет! Жаль мало серий!
Все-таки мертвое должно оставаться мертвым.
У реального приложения другие цели - именно помогать разбираться в себе и совершенствоваться.. но изначально идея возникла именно у человека с такой же проблемой, как в серии
Не знаю, терял ли тут кто-нибудь кого-нибудь, но серию я посмотрела как раз через месяц после смерти очень дорогого для меня человека. И.. знаете, что самое страшное? Что я понимала, что скорее всего, поступила точно так же бы. Может быть не доводя это до такой кринжовой стадии как в серии, но соблазн был бы очень велик, в любом случае.
Эта серия, в первую очередь, об эгоизме. О том, что человеку сложно от себя отпустить воспоминания и принять тот факт, чтобы не произошло, человека уже нет и ничего его не вернет. И вот за счет человеческого фактора, это вылилось в такую драматичную концовку. (ну, большая часть испытала к этому роботу чувство эмпатии к концу) Вот что бывает то, когда люди пытаются изменить и вернуть то, что, к сожалению, не поддается изменению.
Смерть это одна из самых страшных вещей для живых и меня лично это очень беспокоит
Поэтому идея и воплощение - до мурашек
Блэт, это все так уныло, что Ходячие мертвецы уже не кажутся таким уж дном.
Но жуть берет все равно, да. Причем не только от картинки, но и от осознания того, что обуреваемый горем человек вряд ли нашел бы в себе силы отказаться от такого...
эта серия показывает еще раз, что люди сами не понимают, чего хотят. она поигралась с игрушкой, а потом отнесла ее пылиться на чердак. вот и вся суть человеческой глубокой души - попользовались пока это было нужно, а потом выкинули)
очень грустно на самом деле представлять, каким может быть совместное будущее с искусственным интеллектом, как будут уживаться чувствительные и неоднозначные люди вместе с роботами. восстание роботов против человечества выглядит не такой уж и выдумкой))
Потеря дорогого человека - сильный удар по человеку. И Марту, убитую горем и тоскующую по любимому, можно понять. Но в жизни нужно уметь отпускать, как бы ни было тяжело. А даже переписка с "мертвецом" уже этому препятствует. Что уж тут говорить про звонки и робота-копию. Всё-таки, это уже не тот человек, и никакая технология никогда не заменит живых людей, к сожалению. В этом и прелесть любых отношений: никогда не знаешь, как и когда они закончатся. И это заставляет их ценить. А если у нас всех появится возможность заменить потерю роботом, то и реальные люди и отношения с ними потеряют свою ценность. Ну и зачем это нужно?
даже были некоторые смешные моменты
-звучит сексуально.я могу войти?я тут как декоративное украшение
вроде даже однажды во время просмотра всплакнула,но не помню когда
в целом прикольно и показывает,как всегда вторую(негативную)сторону того или иного устройства
Пока посмотрела только пол серии, но думаю концовка будет похожая😬
всем привет из 2023!🙃
в целом, очень показательно, грустно и тяжело..как по мне, серия четко показывает, что надо уметь отпускать..
и главное, что искусственный интеллект и роботы вряд ли когда-то смогут в полной мере заменить человека, бесчувственные машины
Как мне нравится, что в каждой серии играют отличные знакомые актеры. В этой - Хейли Этвелл (помню её ещё со Столпов земли) и Донал Глисон.
А ведь данная технология неплохо могла бы помочь тем, у кого трудности в личной жизни. Не можете вот так вот всю свою жизнь найти свою вторую половинку, и просто заказываете себе андроида, который заменит вам мужа\жену. Если уж местный ИИ худо-бедно учат по отпечаткам информации об умерших, то кажется и создать личность и внешность с нуля по нужным параметрам больших проблем тоже не составит. С другой стороны, реализуйся сейчас такие штуки, я представляю сколько споров это в итоге вызовет в обществе в плане вопросов этики и религии. Но я лично от жены-андроида, не отказался бы :D
Концовка опечалила. Это не решение проблемы, а побег от реальности. Важно уметь отпускать…
Было очень тяжело и больно смотреть до появления робота, потом крипово, потом просто перестало быть хоть как-то убедительно.
Но если всё-таки мечтать... Конечно, хочется вернуть утраченного человека. Хотя бы до степени чата. Но это означает не продвинуться в своей скорби никогда дальше отрицания. А меня бы в любом случае разорвал тот факт, что копия не идеальная.
Эта серия меня зацепила, задела за живое. Эта серия заставляет подумать, даже если будет такой бот у вас, это же не тот человек, а его копия (даже не похожая) и что делать с этим ботом?
Во взаимоотношениях у нас разница мнений, характеров, все мы разные. А тут ты остаёшься наедине со своим эго, которое должно управлять кем-то. Действительно ли это то, чего хочется, ведь мечты склонны исполняться в самой ужасной форме.
Это тяжело, но нужно уметь отпускать и строить жизнь дальше, это даже не только про смерть человека, но и про смерть отношений.