s02e25 — Encounter

@shei350: а причем здесь Тодороки то? При любом раскладе его прощать не за что и смотрел давно не припомню чтобы показывали, что ее прям били.

@Slimov: показывали, во флешбеках, когда она пыталась остановить Старателя, наказывающего сына.
Представьте себе существование в постоянном насилии, как физическом, так и психологическом, без возможности принимать решения относительно своей жизни. Тодороки - то, что отняло у нее эту возможность, чисто психологическая фишка, когда ненависть к родителю ребенка переходит на самого ребенка. То есть сам-то ребенок ни в чем не виноват, но сломал ей жизнь самим своим существованием.

@shei350: хорошо, но это то что позволяет ЕЁ простить, а не ЕЙ прощать сына.
Там не очень понятно, каким образом ее заставляли это все делать, если держали против воли надо было идти в полицию и писать заявление.
Пересматривать лень, но как-то не отложилось это насилие в голове, потому что в поведении старателя я помню что он тиран конечно, но вроде как не совсем отмороженный, даже при его действиях в городе, когда ному повылезали.

@Slimov: а что в полиции могли сделать для жены героя №2? Тодороки сам сказал, что с влиянием и деньгами отца жениться на нужной женщине не составило труда, то есть ее уже на тот момент никто не спрашивал. Старатель не то, чтобы отмороженный, у него скорее есть цель, добиваться которой он будет любой ценой, не считая эту любую цену чем-то неправильным.

Насчет прощения - это, опять же, слова Тодороки, который жил с комплексом вины, и которому надо было получить это прощение - за то, что он вообще есть. Для этого ей необязательно было его винить, он сам с этим отлично справлялся. Он полжизни был уверен, что она в психушке из-за него.

Если вы не понимаете потому, что не сталкивались вживую с домашним насилием - это хорошо. Надеюсь, никогда не столкнетесь.

@Slimov: Видимо, на всех по-разному влияет. Человеческие мозги - весьма косячная и забагованная штука, не всегда реагирующая на происходящее адекватным образом.
Некоторые женщины подсаживаются на роль жертвы, потому что когда долго плохо-плохо-плохо, внезапные периоды "хорошо" приносят им такое удовольствие, которое обычными способами уже не достичь. Как раз поэтому не уходят и терпят годами (очень в редких случаях можно с помощью психотерапевтов, таблеток и долгой кропотливой работы это выправить, но чаще всего жертва в принципе перестает считать, что такой образ жизни - что-то ненормальное). И некоторые из них умудряются внушить своему ребенку мысль, что это из-за него они терпят, из-за него не уходят и все такое, что выливается в мощный комплекс вины, как я уже сказала, "за то, что ты существуешь". И тогда вот это вот прощение - пусть ты и не виноват - становится нужным.

Да, меня такие тоже выбешивают, но их на удивление много. Больше, чем хотелось бы думать.

@shei350: само собой влияние разное, но я не готов понять и простить какого-нибудь маньяка, который стал убивать пачками, потому что его папа в детстве бил.

Только здесь мы не имеем варианта с долго плохо и "хорошо", здесь было изначально плохо, потому что она не хотела выходить замуж, но сразу смирилась со своей участью.
При всей сложности этой проблемы, у меня очень примитивный взгляд на это все, нормальный здравомыслящий человек не терпит, а уходит. Ребенок возможно в совсем раннем детстве и может испытвать вину при таком раскладе, но как только у него появляется хотя бы относительно взрослый взгляд на жизнь, он должен трезво оценивать кто виноват и что с этим делать.

В конечном итоге не нравится мне этот комплекс вины у персонажа, потому что это глупо, а учитывая его хладнокровность и ясный взгляд на жизнь это выглядит странно.

Вон у Мидории отец куда-то ушел и ничего, никого не винит, а живет своей жизнью и стремится к своей мечте.

@Slimov: у вас нормальный взгляд, которому повезло выдержать и не сломаться, это реально круто)

Немногим удается сохранить ясность этого самого взгляда, пройдя через такие события. Причем человек может остаться полностью функциональным, быть нормальным успешным членом общества, но при этом реагировать на обычные вещи в корне неверно или просто не так, как от него ожидают. Или просто однажды в окно выйти. Или окружать себя только людьми определенного типа. Или, или, или.

Это я все к тому, что персонаж получился вполне адекватным и целостным, не просто имбовая картонка с тяжелым прошлым. Меня в этом аниме больше смущают злодеи, которые рискуют получиться злодеями просто потому, что злые, без дополнительный мотивации.

@shei350: да просто логика и критическое мышление, в этом ничего такого нет, но спасибо : )

Какие-то не радикальные изменения в личности я вполне могу понять, вроде неприязни к пьяным людям из-за алкоголиков в семье или что-то подобное, в этом нет ничего такого, если это в разумных пределах.

В целом да, но все-таки этот момент личности мне резанул слух, на фоне всего остального характера.
Не скажу, есть вполне интересные личности, убийца героев был крайне интересным, с довольно странной идеей, но все-таки интересным, про твайса внезапно неплохую историю показали.
Но пока что очень медленно их раскрывают, вроде есть какие-то зацепки, но все на будущее.

Меня больше пугают эти родственные связи Томуры, вот с этим могут соплей развести и скатить все в болливуд.

@Slimov: логика и критическое мышление хороши ровно до момента, когда они вдруг внезапно отказывают)
Довольно озадачивающее чувство, надо сказать.

Убийца героев - да, прямо жемчужинка. Классический антигерой, цели которого с одной стороны, кажутся верными, с другой - пугают способами их достижения.

А вообще на данный момент аниме стилем подачи вызывает мысли о том, что в конечном итоге ему светит стать в один ряд с гигантами типа Блича, Наруто, Гинтамы и им подобных - точно также очень много флешбеков, очень неторопливая подача, склонность к раскрытию огромной кучи персонажей. Будем посмотреть, в общем.

@shei350: я настолько скучный, что у меня они даже под наркотиками и алкоголем не отказывают, так что не могу представить как это : )

Да цель у него тоже какая-то сомнительная, зациклелся на том, что супергерои геройствуют за деньги, хотя очевидно, что если они уделяют этому все свое время, то им нужно платить за это деньги, чтобы они оплачивали счета и покушать могли, не все же герои Уэйны и Старки.

Благо формат выхода серий по сезонам, представляю какая это было тяжело смотреть в еженедельном варианте, учитывая что у них даже в сезонах просидает динамика время от времени.

@Slimov: столько букв написать, хех. Тодороки просит прощения за то, что длительное время не навещал мать.

@Scar000: будто это что-то меняет, прощения просит виноватый, Тодороки в данном случае не в чем не виноват, собственно выше уже расписывал, не хочу заново : )